это самое начало, вступление... меня смущает только одно... там говорится только о межполовой любви... да и сводится все в основном к физическому её проявлению... вот это меня и остановило... не хотелось услышать ваши упреки по поводу нашей (с Веллером:))) узости мышления:)))
Мне не нравится растянутость, нас только готовят к чему-то. Попытайтесь найти его коренные идеи о любви или попытайтесь ответить на свои вопросы, заданные мне, его ответами. Если суть веллеровской любви только в этой разнообразной растянутости, то печатайте на своё усмотрение - пока это вам доставляет удовольствие и соответствует внутреннему стремлению здесь. Пока же я не увидел слов Веллера о любви - пока он говорит только о разнообразных следствиях её - о разнообразных отражениях её в зеркалах людских несовершенств. Хотелось бы не о несовершенствах и жизни людей, а о любви...
шантаж, шантаж!!! ок, отказываюсь от своих "притензий"... можете "душить" нас по-прежнему, только не совершайте очередной "отход" в себя, тем более что мне никто так и соизволил дать разрешение на заместительство:)))
В последние дни я несколько раз возвращался в себе к теме мёртвых слов и понятий. Это начал давно Index, сказав что недостаточно только говорить слово душа. Я могу отказаться от некоторых важных популярных у меня мёртвых слов и понятий, но вы должны это учитывать. Это перестройка... это ступени и этапы. Что мне выбрать?... Лично для меня будет более плодотворным путь отказа, а для других? Наверное, выберу отказ, но это более сложный, более глубокий путь... и менее внешне понятный и воспринимаемый... Хотя, возможно, "путь понятий" был нужен только мне...
Предупреждаю - одно из следствий - я могу начать меньше писать реплик или даже частично прекратить это делать - при полном переходе к внутренней речи и осмыслению.
Сохранил разгромную режущую реплику тебе в Word(е), но я сравнительно давно оставил тебя вне поля осознанного внимания своей души, поэтому не публикую... я не с тобой.
нет, так не годится... если это признание, то тогда так: я вас любил и люблю... ну можно добавить что всегда будете любить... а остальные коментарии сотрите за ненужностью:)))
ладно шутки в сторону, прочитала ваш до невозможности длинный пост и поймала себя на мысли , что не раздражаюсь его длиной... то ли тема животрепещущая, то ли вы написали вполне "по человечески", если бы в конце как всегда не "впали" в свою присловутую духовность, мне наверное даже и шутить бы не захотелось... но в общем и в целом начинаете делать успехи в своем "очеловечевании" и "приближении к народу"...
Хотите любовь на дружбу и товарищество перевести? Я вас любил и люблю и не позволю извратить любовь личностным аспектом дружбы и товарищества. Вы мне не друг и не товарищ - я вас не знаю и знать не хочу в этом плане. В дружбе и товариществе слишком много соглашательства и компромиссов с духом. Это - то хорошее, что является стеной для лучшего.
Для меня не имеет значения, где человек живёт сейчас и где он жил до этого. Меня интересует человек в своей главной сути, а её не определяет для меня что-то внешнее и тем более не определяет какой-то один внешний аспект его судьбы - он живёт в первоначальной родине или на новой Родине.
Ирина пытается привязать суть человека к этому внешнему моменту через единство корней души с соплеменниками первоначальной родины. Чем привязываемся, то из себя и представляем...
Наверное, я космополит... корни нашей души не от мира сего, поэтому для меня родина не там, где я родился, ... но и не там, куда я переехал жить и для меня соплеменник, соотечественник не живший или живущий со мной в одном месте, а имеющий со мной в чём-то единство в духе, в духе не от мира сего суетного.
Что меня может интересовать в теме эммиграции? Верно, Шарон сказала, что переезд в пределах стран развитого мира - привычная обыденность, переезд из неразвитых стран в развитые тоже понятен и не интересен. Проблема в переезде из России, претендующей на особую русскую духовность в любые другие страны? Когда духовность меняют на материальные блага и комфортность повседневной жизни? Проблема и противоречие надумано. Я даже могу сейчас отбросить, не принимать во внимание материальные проблемы и проблемы быта, которые могли гнать из страны людей, желающих лучшего и имеющих для этого личностный потенциал, но не желающих его реализовывать по лицемерным, уродским направлениям, диктуемым тоталитарной системой (хотя, для людей без личностных претензий тот строй был достаточно материально комфортен). Итак, противоречие духовность - цивилизованность жизни? Это лишь видимость и скорей всего она от того, что русские в России из-за длительной отделённости от мира погрязли в болоте слепоты и самомнения. Им помогла партия в нём постепенно утонуть и она же длительно культивировала дух противостояния всему остальному западному миру, отделённость от него... отделённость от других людей только на основе факта другого места жительства! Русская духовность? Русские потеряли свой космополитизм, свою связь с миром, сопричастность к нему и судьбам всех людей мира... Русские даже потеряли сопричастность к своим собственным судьбам - их разделили даже с самими собой - осталось равнодушие с опущенными руками. Духовность личности не зависит от места жительства и истинно "русский дух" таким остаётся и в Америке и в России и можно ещё долго спорить о том, где он больше подавляется и уродуется... везде, а результат зависит только от самого человека. Где больше духовность народа? Имеет значение только духовность тех людей с кем ты вместе живёшь и с кем встречаешься по жизни, а она чаще всего зависит только от ... тебя... В основном от самого человека зависит то, насколько духовным будет его встречный. Разные потенциальные скрытые максимумы духовности? Все мы созданы от Единого Отца. На "западе" духовность отодвигается силой личности и ума, а в России духовность отодвигается, уродуется слабостью личности и ума. Золотой середины нет ни в одной стране, она бывает только в конкретных личностях. В России государственной устройство было или есть духовнее, чем на западе? Глупости. В России духовность цензуировалась, направлялась и уродовалась интересами строя, партии. На западе есть большой плюс - более свободное духовное пространство, но и более изощрённое закабаление духа - через устройство и направленность повседневной жизни на материальный и рассудочный план.
Так, что меня может интересовать в теме эммиграции? Величина осознанности жизни и её духовность конкретного человека. Не закабаляется ли дух, не слепнет ли инерцией направления нового выбора плана жизни. Что держит в клетке дух на западе и в России. Какие методы сопротивления свободного духа там и там? У нас единые проблемы и решение их также в помощи друг другу. Возможно, часто только в интернете некоторые русские в России могут быть русскими...
зачем ты мне сватаешь разных мужчин??? мне нужен один, понимаешь, один!!! чтоб был он красив и речист, и силен, и добр, и богат, и велик, и умен... а раз таких нет ни в природе, нигде, на хлебе готова сидеть и воде, беру то, что есть, утешаясь при том, что встречусь с героем я в мире ином:)))
называюсь я всегда ангелом (с вашего позволения), а в заместители метила в ваше отсутствие, глубокоуважаеный, дабы диска тут не "сиротела" без родителя (хозяина, модератора, создателя, нужное подчеркнуть)...
Удивительные вещи происходили вечно по причине ея. Рыцари совершали подвиги во имя Дамы, а Антоний предал войско и потерял полмира и жизнь. Хозе убил Кармен, а Ромео убил себя. Парис похитил Елену - и этим уничтожил свое государство в Троянской войне. Чем сильнее любовь - тем больше наломано дров. Вечно какие-то препятствия, вечно какие-то страдания, и чем трагичнее страдания - тем более прекрасные и проникновенные песни слагают поэты. Пострадал старик, пострадал, говорили пассажиры. Понятию "любовь" придается какое-то магическое значение. Если человек в личных интересах нарушил государственный долг - он кто? Вообще-то изменник. Нехорошо он поступил. А если из непреодолимой и великой любви нарушил? Тоже, вообще-то, изменник, но у него была уважительная причина, надо его понять, пожалеть, сострадать ему. Такова великая сага о Тристане и Изольде. То есть: влечение достигает такой силы, что переходит в некое иное качество. И этим все модно оправдать. В крайнем случае можно казнить, если он совершил нечто ужасное - но все равно сила его чувства внушает уважение, симпатию, жалость, зависть. Леди Макбет Мценского уезда.
Любовь!! Волнует кровь!! Кто еще хочет комиссарского тела?! Что там насчет божественной страсти? Где там библиотеки любовных романов? А как хороши разделы "Любовь" в бесчисленных сборниках афоризмов "В мире мудрых мыслей"! Прочитал - и обогатился. Поразмыслил, оценил... И все равно не стал умнее. То понял, се понял, многое понял, и все равно ни хрена не понял. Либо она есть, либо ее нет. Это в конкретном случае. А вообще - все знают, что она есть, и никто не знает, что это такое. Или еще: все знают, что это такое, но никто не знает, как это сказать. Можно сказать одно, другое, третье, пятое, и все это будет верно, но не полно. Не исчерпывающе. Не всеобъемлюще. Есть многое на свете, друг Горацио, что часто снится нашим мудрецам, и пробуждаясь ненадолго от грез, они одаряют нас формулировками насчет того, что непостижимы пути слияния сердец. Хотя практики-эмпирики, профессиональные соблазнители и многоженцы по этим путям ходят, как по тротуару возле собственного дома. Легко и беззаботно. Зная все повороты наизусть. Есть любовь к родине, родителям, деньгам, славе, украшениям, риску, вину, работе, развлечениям и ковырянию в носу. Эти виды любви мы сейчас рассматривать не будем. Равно как и страсть нежную и бесплодную сексуальных меньшинств: мы предоставляем им наслаждаться равноправием и скромно отводим глаза в другую сторону - в необъятную сторону, где громоздятся друг на друге люди нормальные. Любовь женщины и мужчины интересует нас.
Затянул я сегодня с обращением к нашей дискуссии. :( Ходил по разным чужим местам и форумам, смотрел, пытался увидеть заблуждения или щель истины между крайностями - правильностями различных традиций и учений, а также подспудно набирался зацепок чтобы продолжать здесь. Не рассчитал - днём мне чувствовалось много продолжений, а теперь их почти нет - точнее они оказались глубже и к ним надо копать. Часа два назад глаза вообще как пеленой усталости затянуло, пришлось отдохнуть. Сейчас пытаюсь раскрутиться через включение в процесс, музыку и кофе. Кстати, попробую сегодня кофе со сгущенкой с добавками натуральных ароматизаторов. Они впервые появились в наших магазинах (из Эстонии) - сгущёнка со вкусом лимона, карамели, персиков, земляники и др. Выбрал землянику. Трачу силы дня в основном на мирские дела, а к вечеру пользуюсь жалкими остатками для души. :( Хотя, есть в этом и возможность практики преодоления духом усталости при желании остановиться. Да, но из-за перегрузок прошлой недели потерял для рыбалки оба утра выходных дней - не мог встать вовремя. Зато научился это воспринимать с улыбкой и видеть удовлетворяющую наполненность жизни там, где раньше увидел бы неудавшесть жизни - в несоответствии своим желаниям, в пустоте. И, как говорит моя жена - "твоя рыба от тебя не уйдёт" - в субботу днём пришёл на рыбалку сразу закинул неосновную (не самую любимую донку) и ещё до заброса прикормки вытащил пару подлещиков и своего пока рекордного леща - 1,55 кг. Вечером порадовал близких его приготовлением в духовке в фольге в своём соку и в фантазийной смеси приправ под пиво... все облизывали пальчики. :) Так что...
Меня это поразило... Уж не обессудьте - очень хочется поделиться...
2001-10-23 13:28:17 mailto:http://narod.yandex.ru/guestbook/ Женская логика - так это наверное называется…, а может и не так, может как-то по- другому, но явно на ту же букву и это все объясняет - я ничего не понимаю, потому что не женщина - вот так все просто... - Ни одной SMSки за два дня..., - упрекает Она, и опять права..., а я в тот день напился с горя, я пытался впихнуть себя в клетки собственного ежедневника, размазать себя по пустому - без Нее - дню..., в промежутках между клетками бродил по павильону и не узнавал людей, а потом писал эти самые SMSки, сначала не очень пьяный, потом очень - и это не помогало - всё без ответа, а я просил, просил ответить хоть что-нибудь, хотя толком не знал зачем , потом я звонил, потому что было вроде по делу, а она сказала - еду к маме и не звони туда часто. - ...и ни разу не позвонил, - с обидой в голосе, а значит звонить было надо и зря я носился ночью и днем с телефоном, боясь нажать на кнопку, ночью когда проснулся в три часа и ушел с телефоном на кухню - ждать, и сидел-смотрел на него. БРЕД полный и как хорошо, что вечером захотелось спать, а утром надо было что-то делать и не думать НЕ ДУМАТЬ и счастье, что воскресенье кончается - но... оказалось все не так, я все делал НЕ ТАК, надо было звонить, а я все сделал неправильно - А ведешь ты себя просто безобразно, - подтверждает ОНА, а я никак себя особенно не веду потому что уже не знаю как это - ПРАВИЛЬНО с разных всяких точек зрения и с Её тоже, а как хочется - так оказывается тоже неправильно-нельзя и я вижу, что Она чего-то ждет и я не могу, никак не могу прочитать по глазам и это больше всего пугает и я глупо целую в лоб и ухожу - я совершенно не в своей тарелке, я хочу каких-то слов, и не понимаю сам, зачем цепляюсь за слова - никогда не придавал им значения, но видно завел уже себя за три дня и мне нужно встать на что-нибудь твердое и наверное это жутко эгоистично, потому что - Все мужики сволочи, - уверенно так, и уже я даже не сомневаюсь в истинности этого, и еще больше увязаю в собственных домыслах, как же так происходит что ради сволочей бросаются вроде бы "Отношениями которые и не начались толком", а я уже запутался и не вижу себя самого в этой паутине, но жду пока хватает сил и боюсь опять звонить, потому что знаю, что услышу, и слышу это в конце концов, и к полночи дома осознаю, что не обману сам себя и мне сегодня опять не спать, но я честно пытаюсь и мучаю себя и домашних шорохом газет шумами воды и еды, и мне везет, что с утра в пять встречать Друга и надо скорее ехать, потому что мне НЕКУДА себя деть и ощущение, что я куда-то опаздываю охватывает с ног до головы, сердце стучит и ни в одном глазу... Потом мокрые и даже какие-то робкие снежинки летят мне в лицо - в стекло и желтые фонари и никого и как-то успокаиваюсь - чем-то, наверное, занят - поэтому и еду медленно, и не хочу приезжать, и разговариваю сам с собой с Ней, и задаю свои дурацкие вопросы, и не получаю ответа - я не понимаю ничего, потому что не Женщина с этой самой буквы, и вроде все взрослые люди, а получается маразм, а приятное томление в груди перерастает в какое-то удушье и неужели проявление чувств считается проявлением слабости и карается законом; и приезжаю конечно же рано, когда только должен быть вставать - пустой вокзал, поезд через час, бомжи горсткой и во рту уже противно от сигарет, сижу и пишу это письмо у себя в голове, не пишу - выцарапываю... Вот он идет и как же я его люблю в этот момент и потому что буду не один какое-то время и потому что все просто - без ложных (или не ложных, но чуждых ему) переживаний, которыми даже без толку делиться, а можно сидеть и слушать, что на Новый год можно уехать далеко-далеко в лес в избу и кататься на буранах, и стрелять из карабинов, и мечтать поедет ли она ("пока не знаю, я тебе потом скажу"), и пить испанскую сангрию - его родители проснулись и угощают козьим сыром, но тянусь за сигаретами на газете, под сигаретами та же дурацкая статья - вечно она мне попадается, про восстановленную избу в которой пытали Космодемьянскую; и черт с ним со всем - поеду в офис, лучше пораньше приеду - все равно умру часам к двум-трем, надо что-нибудь успеть и только совершенно не хочется думать КАК и ЧТО говорить... - Иногда хочется рассказать тебе всё-всё как оно на самом деле, - загадочная полуулыбка - пора уж. Наверное надо. Мне надо. Но я как всегда не буду настаивать - НЕ буду, ведь никто никому ничего не должен - мы же ведь так договаривались?
Зарисовка с Натуры в РЕАЛьном Пространстве и Времени :))
Не, ну наааадо же! Сижу в инет-кафе... второй этаж.. а на решётку на окне...два воробья...присели.. Она - гузкой потряхивает... и Он - прыгает вокруг...молодцом.. Прыг на неё... 1-2 секунды...соскок.. сделал вид, что почистил клювик.. Вновь наскок-прыжок... задержался.. вновь почистил клювик... якобы.. А Она всё ... хвостиком... и гузкой.. и перед Ним... и ваще... А Он-то...Он...прям ваще.. А Она-то... Она...прям ваще.. А ещё, говорят, воробьииии, мол. А вот ОНО как, оказывается Жизни-то.. :))
Всё отделяете себя Вы от людей Стеной? Тогда мне интересно, высока ли та Стена? И скоро ли Стена та будет выситься Горой, чтоб За Людей Стоять пред новой "чего-нибудь Стеной"?
2602
2601
2594