Ольга...если речь вообще конкретно обо мне...а не о том...как я все для себя это объясняю...то...хм... Я продукт современного состояния дел в человеческом мире...НУ ...вот допустим я все это осознал и понял...но ...я еще и состоявшийся чек...то есть я люблю свою маму)...детей...еще кого-нить))...Я все это понимаю...но сенсорно ощющаю голод ...если не испытываю этих эмоций... Далее ...что я вижу...растет поколение людей, которым не приходится сосуществовать с этими эмоциями...они им кажутся не настолько незыблемыми ,как мне...достаточно для жизни , например иметь профессию...и можно создавать нуклеарную семью...а не родовую...индивид в современном обществе может выжить без...любви...достаточно денег...нет ценности выше денег... Вот, так ка мы все в процессе изменения ценностей нас так и колбасит...
bn1 --> Ольга...впрочем...можно и не любить любя...и наоборот...это такая самомобилизация..человеческой сущности...при которой мы отрешаемся от барьеров...генетических и приобретенных...парим панимаешь...как дети...))..я говорю это лишь необходимые для действия эмоции...действия -вот результат всех этих мифических состояний... Кто-то скажет ..да фигня мол...можна любить кум ира по фотографии...или молиться на образа...верно...верно...но результат состояния переносится на реальные действия в физической жизни... Можно любить спорт , например...как принятие движений...и заниматься этим делом с пристрастием...с рвением...а не аморфно... кстати действовать можно и глазами-сверкать...млин))
Ольга --> (2716) Почему ж не сквернословлю-то?))...Быват и сквернословлю...Просто сквернословие-это не подача информации, а формула передачи негативных эмоций...или загаженная речь... Зачем я разделяю свет и тень?...Птамушта мои далекие предки ночью впадали в анабиоз от безделья...и научились потому спать...вот и все ...опять же страхи от ночных хищников ...кормят психику...не более...Был бы я дельфином...я бы вообще не спал...короче сплошная физиология... Зачем я предпочитаю людей с любящими глазами?....а не с равнодушными?...От обмана зрения...в инете я вообще глаз не вижу...а тока могу воображать...А если конкретно про глаза..то я знашь скоко раз на "глазки попадался"...))) дело прошлое)))... Зачем я стремллюсь любить?...Тут я с Веллером согласен...это сверхдоверие....когда сопричастие людей дает возможность созидать...то бишь большее выделение энергии при обмене...и фсе...наверное...мы запрограммированные природой животные...прибывающие в иллюзии собственной деятельности...впрочем это никак не отражается на деятельности...только на самосознании...
называй меня angel --> (2724) Я совсем даже не запутался!... :) Вот и ты привела пример... Ищут ее, ищут.... И Веллер об этом говорит. И жизнь кажет... А в лапы к ней попасть от того и не могут, что ищут где выгодней, на свой глупый взгяд...
А что до "театра" и любви великой... дык что бы так человека самого любили - каждый хочет, и что бы жертвовали ради него, а как до своих жертв доходит - абзац.... мое не трогай... Вот и весь сказ...
Дракоша, вы совсем запутались:))) да кто же её ищет, любовь эту самую??? как говаривала моя тетя :" кому это надо и кто это выдержит?":))) вам же и Веллер говорит (и все остальные, даже Вайс): "любовь нас выбирает!" а если выбрала, то тогда берегись или, как я говорю, "хавайся!" правда, тех, кого она (любовь) уже хоть однажды выбирала, умеют от неё "хаваться", а остальные первопризывники такого опыта не имеют и попадают ей прямо в лапы... ну что же их стоит пожалеть (или позавидовать):)))
называй меня angel --> (2722) Правда!... Хорошее дополнение... И подобных дополнений можно сколько угодно приводить... Много их... реальных... и даже из отеля можно не выходить, что бы с ними столкнуться...
Так любовь ли великую и возвышенную ищет человек? Может удобство? Ведь сбегают, как только трудности начинаются... Некоторых даже на преодоление житейских трудностей не хватает... Эх...
аха... или вот ещё тоже пример из жизни... любовь тоже большая, светлая, вечная-привечная, а как следствие свадьба... красивая, всем на зависть... год, два, три... иногда больше , а детей-наследничков нет... и помытарившись по всем врачам , получают страшный приговор "нет и не будет!", жена-любимая, умница-красавица не может их иметь... горе конечно горькое... но есть же на свете и другие умницы, другие красавицы... кто-нибудь да родит наследничка, сыночка долгожданного... может не от такой великой любви, но и так сойдёт... правда, Дракоша???
называй меня angel --> (2709) Пока есть времени чуток... Мы продолжаем спорить... С Веллером, конечно... :))
"Вот на что способна любовь, вот какова ее власть и сила", - говорят трагедии и легенды. И плачет публика, и завидует, и мечтает каждый о таком же прекрасном чувстве для себя."
И завидует публика, и мечтает... Но где она, та великая любовь? Ее называют бесценным, да, вот еще, менее пыфосное слово - редким даром. Трагедии, легенды, сказки - все выдумки напрасны...
А в жизни что? А в жизни... Хех... :) В жизни, живут двое, муж и жена... И вродебы все нормально у них. Ну, все как у всех... Но вот приходит в дом беда... Ну, допустим стал муж калекой, ну, ноги ему взяли, и отпилили... Ну, на крайняк не отпилили, а проста отнялись... типа не чувствует он, а значит и ходить, и зарабатывать полноценно - не может. И что же делает его каречо любимая, и главное, любящая женушка? Сваливает! Нафига же ей такие трудности и страдания? Конечно же, они ей нанфиг не надобны... В постели он, конечно, еще что-то может, Но все остальные тяготы перевешивают... Ведь можно найти и получше, да и зарабатывающего побольше чем этот, в прежние времена. ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ! Дык нафига ей ее, свою, родную, жизнь-то портить? А любовь? Ну так что ж. Ну да, была и лобовь и морковь... Да и сейчас что-то там ёкает в груди. Нет, надо сваливать побыстрее, а то неравен час останется и будет мучаться всю оставшуюся жизнь. Надо быстрее уходить, резко все оборвать и уходить. Надо свое "счастье" искать!
Вот и вся любоффь...
А все эти шекспировские страдания - это все для театра... Шоб слезу выбивать у чувственных дамочек... Которая придет домой из театра, взглянет на мужа - калеку, да и подумает... Вот была любовь, в те времена-то... Вот любили люди! Жизни своей не жалели ради такой любви... А мне, за что же мне вот это? Пойду искать любовь великую... А это счастье... пусть какая нибудь другая найдет....
"Все люди разные, Вайс." - Нет, все люди одинаковые. Все одновременно одинаково далеки и одинаково близки.
"Почему Вы не предпочтёте говорить откровенно с теми, кто близок Вам по духу, или нет таких рядом?" - Кто со мной рядом, тот мне близок, с теми я и говорю откровенно. Зачем мне убегать от ближних моих? Близость ко мне - это не их отдалённость от меня, а моя близость к ним.
"К чему дискутировать в среде, которая случайна? "Уж лучше будь один..", разве не так?" - Вы называете случайностью место, куда нас направляет Бог? Лучше выбрать что-то удовлетворяющее меня?... какую часть меня? Любая случайная среда наполнена близкими и моя отдалённость от них - лишь моя отдалённость от Бога. Чем хуже для моего "тела", тем лучше для практики и пути моего духа. Мне ещё очень много надо пройти, чтобы претендовать на желание выбирать себе в друзья по духу... недоразвит... я не дискутирую, а меняю себя... главное - не забывать вовремя переключать внутренний акцент внимания. В интернете нет моих мест. Везде, в т.ч. на "духовных" сайтах засилье материализма, тирания мёртвой формы над живым духом... и в то же время моё место везде, куда я прихожу и обращаюсь к ближнему... в каждом дух жив. Лучше быть одному? Разве вы не заметили, что несмотря на окружённость ближними, я остаюсь одиночкой в духе по жизни? :) ... наедине с собой... наедине с Богом.... наедине со всеми.
"За время существования диски никто даже на шаг не приблизился к Вам за счёт собственного движения, всё вы идёте, идёте навстречу!" - Пусть они не приближаются ко мне (личности), главное - чтобы мы вместе шли в одном направлении... и тогда даже оставаясь на одном расстоянии или даже удаляясь (на личностном плане) мы будем приближаться друг к другу. Да, стараюсь идти, но это не моя заслуга, это всего лишь - лакомство для души... потакаю ей... сладкоежка она у меня... у-у-у, обжора! :( А люди идут... часть их я вижу... вижу их движение в мимолётных, малозаметных их движениях... часть ощущаю и надеюсь скрытым планом. Часть людей стоит, прочно удерживаясь стоит... но даже стоящие слушают и уже идут... в глубине... потихоньку... незаметно для себя. Самые стоящие - обретшие правильное традиционное учение...
Все всё уже имеют, но выбрали отказаться от подарков... не хотят затрудняться развязыванием обёртки... интереснее глядеть на обёртку (символ) и гадать что, там под ней (мечтать и создавать любимые иллюзии)... но мы все равны... все имеют всё... о чём дискутировать?...
Бенечка, а зачем ты не сквернословишь? а зачем ты разделяешь свет и тень? а зачем ты предпочитаешь людей с любящими глазами людям с равнодушными? а зачем ты сам стремишься любить?
Все люди разные, Вайс. Почему Вы не предпочтёте говорить откровенно с теми, кто близок Вам по духу, или нет таких рядом? К чему дискутировать в среде, которая случайна? "Уж лучше будь один..", разве не так? За время существования диски никто даже на шаг не приблизился к Вам за счёт собственного движения, всё вы идёте, идёте навстречу!
я назвалась судьбой??? когда??? а горшком не называлась??? нет??? да и черт с этими названиями... кем бы не называться, лишь бы называться и называемой (вами) быть:)))
20. Поэтому многие люди нередко декларируют, или даже действительно стараются, избегать любви - чтобы не подвергать себя вероятным страданиям. "Я больше не хочу страдать", - вот обычный аргумент девушки, которая однажды уже обожглась на несчастной любви. Но от человека это зависит очень мало. А в конечном итоге - вообще не зависит. Можно волевым усилием подавить в себе хрупкие ростки только-только зарождающейся любви, еще не любви даже, а только ее возможности, которая вырисовывается из первых шагов к сближению. И сожительствовать с ровным удовольствием, без скандалов и страданий. Пройдет время - и другой человек, в другой ситуации, вызовет у тебя это чувство. А у натур сильных и волевых будет еще хуже: подавляемые эмоции раньше или позже вылезут депрессией, нервным расстройством, физиологическими нарушениями, и страданиями уже на более абстрактную тему: бессмысленность жизни, отсутствие цели, невозможность насытить жизнь положительными эмоциями - короче, в жизни человека не оказывается того самого счастья. И партнер есть, и деньги, и все благополучно, а мечется человек внутри себя, и все ему плоховато. Ты не хотел счастья через страдание? Так ты получишь страдание без счастья. С этим делом у природы не заржавеет. Ты что, ее обмануть решил? Балда. 21. Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за нее заплачено. Дивный тезис. Как все банальные истины, подтвержден веками. "А теперь, чтоб любовь разгорелась, создадим им препятствия". (Читайте, читайте Шекспира, вот он понимал жизнь.) "Разлука гасит слабую любовь и раздувает сильную". Ну, и далее по "Миру мудрых мыслей". Выражаясь простым языком - страданиями человек платит за счастье любви. Трудности, препятствия, разлуки, вариантов масса. За все надо платить, без труда не вытащишь рыбку из пруда, любишь кататься люби и саночки возить, и т.д. "Если тебе нужно что-то - возьми это и уплати положенную цену",- сказал Эмерсон. А за что ты ничего не заплатил - то для тебя ничего не стоит, отозвался народ. 22. Стремясь к любви - человек стремится к такому чувству счастья, которое всегда способно обернуться страданием. 23. Почему во всех великих произведениях мировой литературы о любви, любви прекрасной, высокой, непреодолимой,- изображаются всяческие страдания двух влюбленных (реже одного, несчастно влюбленного)? Почему вообще произведения о великой любви тяготеют к жанру трагедии? А если даже "конец хороший" и любящие счастливо соединяются - то перед этим они страдают и терпят всяческие лишения, преодолевая массу препятствий? А потому что иначе никак не показать силу их любви. Ну милуются, ну заботятся... Когда все хорошо и благополучно, каждый может выглядеть любящим (см. п. 17). А вот когда прищучит покруче, становится видно, кто чего стоит, и каково было чувство на самом деле. "Вот на что способна любовь, вот какова ее власть и сила", - говорят трагедии и легенды. И плачет публика, и завидует, и мечтает каждый о таком же прекрасном чувстве для себя.
Так, на сегодня хватит. Надо отдохнуть и с кайфом поработать - завтра радостный предвыходной день. Правда, шеф, зараза, до сих пор не выдал зарплаты - такой задержки ещё не было никогда. Меня это мало трогает, мне достаточно малого, но у жены нет желания ничего делать, опущенные руки, только мои приезды и звонки и вкачивают в неё силы.
Да, пока хватит, а дальше и так ничего не знаю, ведь и сегодня в той реплике грозился убрать своё неудовлетворение... :)
"Итак , если человек ищет что-либо, значит этого ему не хватает...так ведь..?)) Если человека не удовлетворяет существующее , то он ищет несуществующее, по крайней мере в обычном понимании...он ищет дух,любовь...другие понятия...неконкретные дающие волю фантазии и тем спасает себя от уныния и неудовлетворенности)))" - Я давно счастлив и пребываю в существующем - в духе и любви. Дух, любовь - несуществующие, неконкретные понятия? Что ни слово в определении, то длинный ржавый старый гвозь в крышку гроба души! Пропасть не видна, её как бы нет вообще, она иллюзия, а на деле она сама объективность, убивающая, неотвратимая и грозная в своей огромности! Да, меня не удовлетворяет существующее, но я быстрее не ищу дух, любовь и другие неконкретные, несуществующие понятия, а быстрее ухожу от реально существующего, но такого иллюзорного себя бездуховного и мирского, охваченного реальными грехами удовлетворения... а вне этого остаётся только реальность - дух и любовь.
"Это скорее оценка чего-то в тебе...мне чувствуется неудовлетворенность...в тебе самом))) ну я скорее ошибаюсь)" - Мне хорошо в себе, но я разорван людьми, разорван вами - ближними... и даже не самыми близкими - мои жена и сын удерживаются мною в жизни души и в любви, несмотря на постоянно ведущееся искусство - борьбу с выбрасывающим их и меня в слепоту внешним. Я разорван, неудовлетворён вами. Возможно, если бы я имел возможность видеть ваши глаза и смотреть в них, то всё бы менялось в миг... но ты себе представить не можешь какую дикую оторванность от глубинной жизни духа я вижу здесь в дискуссиях и какую это может вызывать боль, которую скрываешь сам от себя, чтобы она тебя не поглотила в твоём бессилии. Самое простое уйти, как сделали некоторые верующие.
"Ощущение полноты жизни..не равно полноте ощущений...чуть разные вещи...первое состояние, второе качество полноты..." - Для меня качество полноты не полнота ощущений, а глубина их погруженности в дух, в степени вовлечённости души... вот это качество. Ты же говоришь о количестве и интенсивности...
"Далее...главной истинной ценности в жизни вообще быть не может...точнее она есть в любой период времени...но она изменчива настолько , насколько ненасытен человек по своей природе...достигая чего-то он желает иное...и т.д." - Не мерь по себе. Достигая чего-то, желает иное внешний человек. Дух человека, духовный человек неизменен в своём устремлении к слиянию с единым духом.
"Желать недостижимых вещей в принципе возможно, но от этого устаешь...и подменяешь недостижимое символами...и абстракциями...например верой, надеждой или любовью....но кушаешь хлеб...масло сыр (далее по вкусу))...и трахаешься с кем-нить....чисто сугубо материально...хотя конечно можешь себе и представить что....незаурядное...)" - Подменяют при усталости в пути не верой, надеждой или любовью, а их символами. И в любом своём движении в мире можно идти к духу... и не трахаться, а погружаться через любовь.
Сказать, что твои реплики дремучие и гадкие - означает вообще ничего не сказать. Твой путь ума меня уже достал! И какое удовлетворение я могу здесь получить, если имя вам - легион?
2728
2719
2716
2712