называй меня angel --> (2800) :))) (смеется)Ангел, она и есть ангел... :)) Это ты зря. Тебе себя незачто карить. :)
Да и разборка была не совсем разборка... Просто, ммм... та озвученная мысль является "изощренным" искушением для того человека, которого она посещает...
В одном из моих случаев она выглядела так: "...В этом случае вы уже мертвы, хотя и ходите по этой земле" - в другом: "и хотя вы еще живы, вы уже мертвы"... Ну, разные могут быть вариации... :) Для человека главное разобраться, почему эта фраза, казалось бы во всех отношениях веры правильная, является для самого человека искушением. Вайс думающий человек, думаю, что он разберется с этим...
Дракоша, я в какой то мере чувствую себя виновницей создавшейся ситуации, подстрекательницей (вы знаете о чем я говорю), так что у вас прошу извинения отдельно!
ребята, пожалуйста, остановитесь... как бы не хотелось свести реплику bn1 к шутке, но... вы действительно смотритесь не очень хорошо, причем Wais на этот раз просто отвратительно (уж извините)... разойдитесь с миром или без мира, но избавте нас от созирцания вашей склоки, в которой вы давно перешли на личности (друг друга)... ещё раз извиняюсь, но не жалею о сказанном...
о, мама дорогая, сколько шишек сейчас посыплются на мою бедную голову!!!!!
а я не видела, нет... я никогда не заглядываюсь на потассовку женщин, мне всегда страшно... это только мужчины бьют до первой крови, а женщины до последнего вздоха:)))
26. Так вот, на всю эту "культуру любви" можете наплевать с того этажа, на котором живете; можно с крыши. Ерунда это все, милые. Вы еще не забыли разбившегося лебедя и сдохшего попугая? Во-первых, человеку естественно хочется ассоциировать любовь с праздником, показывать неординарность, показывать красоту этого чувства. И в культуре, в литературе красота чувства передается через красоту всего, чего касается любовь, чем она сопровождается: прекрасны влюбленные, их лица и одежды, их жилище и их вещи, их слова. Второе: чем значительнее и заметнее человек, тем и все его чувства заметнее людям и интереснее им. Герой, рыцарь, правитель, как сейчас - политик или кинозвезда, оказываются в центре общественного внимания, его браки-разводы, его постели и страсти через газеты и телевидение входят в мозги масс, на его биографии наживаются издатели. Вот он застрадает, впадет в депрессуху - и рухнет его финансовая империя, завалится многомиллионный кинопроект, есть о чем поговорить. Третье: в страданиях героев персонифицируются страдания всех. Перефразируя газетную шутку-истину: страдания одного - это человеческая трагедия, страдания миллионов - это статистика. Мы помним пятерых повешенных декабристов - где скорбь по сотням расстрелянных солдат, которых вывели под картечь эти горепереворотчики? Где страдания и смерть десятков тысяч солдат, которых уложили в землю великие триумвиры Цезарь, Помпеи и Красе? Солдаты Плутарху неинтересны... Плач по Ромео и Джульетте - это ведь плач по всем влюбленным мира. Четвертое: вся мировая культура - это "барская" культура. Умные, образованные, высокодуховные люди почти всегда - почти всегда! - писали о себе подобных. Или о тех, кто выше, потому что любой человек стремится наверх, а не вниз, и ему интересна жизнь верхов, она влечет его к себе, а не жизнь низов. В конце концов, любой литературный герой - это одна из ипостасей самого автора, а автор - он человек, а человек - он ограничен. Косноязычные простяги книг не писали и легенд не слагали. Если они весьма обойдены вниманием мировой культуры, которая предпочитает людей чем-то примечательных и выделяющихся, из этого еще не следует, что они недочеловеки, верно? И пятое, пятое, пятое! Самоубийства из-за несчастной любви у "простолюдинов" отнюдь не реже аналогичных суицидов у "культурных"! Трех слов увалень связать не может и норовит избранницу за задницу в сарай заволочь... хам. А выдадут ее за другого - он пойдет и повесится. Тупая у девки рожа, и руки мозолистые, и сохнет она по парню неинтересно и молча, без отрыва от производства. А потом наложит на себя руки, побежит и утопится в омуте. Неумение выразить свои чувства еще не означает их отсутствие, верно. Как ей их выразить? Вздыхает, да из рук все валится.
Первый раз сейчас пришло такое ясное понимание, наверное, раньше ему было тяжело продраться сквозь пелену твоих умных слов - ты также слеп, как многие другие, не знающие и сотой части того, что выучил ты.
Дракон-Хранитель --> (2788) ...Ты действительно неглубокий...и самоуверенный...это я говорю)))...со своей поверхности...тоже неглубокой...и самолюбивой...-чиста для позиции в вашей перебранке... Господа ищущие невесть что...вы смахиваете на парочку бабенок...)гавнистых таких))...желающих ущипнуть друг друга за ягодицы...не здорово)
В общем-то, подобные моменты проходит каждый, кто устремляется к познанию истины, себя и пр. И они время от времени повторяются... По крайней мере до тех пор, пока человек не поймет, что Бог дал людям свободу самоопределения. И что каждый человек к выбору Бога может подойти в любой момент своей жизни. Даже за мгновение до смерти, человек может все понять и искренним раскаянием решить этот "выбор".
То, что ты назвал "новой игрушкой" имеет прямое отношение ко многому в деятельности и восприятии человека. Общаясь с кем-то в дискуссии, человек выстраивает иллюзорный образ того с кем общается. Чем больше у человека реальных данных о собеседнике, тем более выстраиваемая иллюзия адекватна собеседнику. Например, пообщавшись с человеком в чате, уже несколько иначе смотришь на него в дискуссиях, т.к. в чате более живое, и несколько иное общение. База данных пополняется.
Посему, если человек не разговаривает в дискуссиях на религиозные темы - это еще не значит, что человек не верит в Бога. Но это еще семечки.
То, что человек думает о себе так же является построенной им иллюзией. Человеческое "я", личность - иллюзорны и переменчивы. Если человек никогда не видел своего отражения, то он може воображать о своем виде все что угодно, и удивится, когда увидит как выглядит его отражение в зеркале. Он молод душой и ни чуть не смущаясь ухлестывает за 18 летними девицами, глянул в зеркало, а там 60 летний старик... Так что более реальное, то каким человек себя представляет или его отражение в зеркале? Естественно, что суть не в отражении...
"А слова - лишь только слова... но твои слова, обращённые ко мне по поводу слова "мертвецов" могут быть словом "безумный"..."
Не стоит мудрствовать там, где мы оба понимаем, что такое отговорка и что такое суть... И чем дольше мы на эту тему разговариваем, тем больше неприятных ощущений получаем... Каждый, своих...
Wais --> (2783) Посмотрел в зеркало? :) Замечательно! :) А ты внимательно рассмотрел себя в нем? :) Надо внимательно... И при этом не плохо бы сопоставить самовосприятие (каким себя воспринимаешь) с тем, что видишь в зеркале. И вот потом определить, что реально, а что иллюзия. :)
я к богу шёл через себя, или к себе, но через бога... учился жить, его любя, но к богу тяжела дорога... однажды понял по пути, что цель я потерял в тумане, куда идти, зачем идти, как не пропасть во вражьем стане??? где бог: со мной или во мне, а может надо мной и выше, кому молиться в тишине??? куда смотреть: в себя, на крышу??? так где же бог, как дальше жить??? вопрос у самого "порога" ... в последний миг решил любить в себе себя, себя как бога:)))
Кстати, Дракон-Хранитель, в теме воспитания ты меня также огорчил, но я привык. Если бы я на каждый твой отход в репликах от духовной глубины на поверхность материализма реагировал, то больше бы ничего другого писать, а также и работать времени бы не осталось... но ведь я же молчу, говорю же привык... просто ты такой и я тебя таким принимаю, а ты чего дёргаешься?
Жаль сегодняшний вечер уже использован. Тема мертвецов съела тему детей :) ... хотя они взаимосвязаны, о чём я и хотел сказать в конце темы воспитания. Воспитание не в духе, не на основе развития души ребёнка, а на основе внешних рычагов, рычагов эго закономерно наполняет мир новыми мертвецами.
Смотрел я в зеркало... а ты не умничай, а говори, если есть что сказать, я смогу оценить ценность. Только кажется мне, что тема зеркала в тебе привязана к нашему разговору. Расслабься и подумай, есть ли в зеркале тема для всех... или только для тебя.
Хочу сказать, что надо смотреть на суть, а не на форму. А свои слова я уже разъяснил для плохо слышащих... Хочу сказать, что нельзя думать, что в ближнем твоём нет Бога (пустой) и что оцениваемые тобой действия ближнего могут быть не понятые тобой от Бога (нельзя называть безумный). А слова - лишь только слова... но твои слова, обращённые ко мне по поводу слова "мертвецов" могут быть словом "безумный"... Сам не забывай, за какую сторону скальпеля держишься...
"В общем, завязывай давай с этой фигней. А то лишние разговоры получаются не о том, о чем следовало бы..." - Я не начинал... начал ты... тебе и заканчивать. Решил меня поучить? Что ж, это процесс двусторонний... Не о том, о чём следовало бы? Человек предпологает, но лучше прислушиваться...
Wais --> (2779) Повторяю для особо глухих или слышаших, но только с одной стороны.
Про зеркало ты не понял. Это вообщем ожет быть самостоятельной темой.
"А ответ мой такой - всё одновременно и реально и нереально, поэтому достаточно глупо выяснять, что более реально, вдвойне глупо отвечать на твой вопрос, потому что ты не определил что значит "ты" и что значит "отражение"."
Блин, посмотри в зеркало, а не рассуждай неглядя... %)))
"Ты не понял, про зеркало. Попробуй сделать так, как я сказал, а потом дать ответ на вопрос. На счет зеркала, попробуй. Просто внимательно рассмотри... и ответь на вопрос." - Надо же, как тебя зацепило... Зеркалом начал, им же и закончил. Так хочется остаться правым? Я посмотрю насколько это тебе удастся не в таинственных намёках и желаниях, а в реальности... А ответ мой такой - всё одновременно и реально и нереально, поэтому достаточно глупо выяснять, что более реально, вдвойне глупо отвечать на твой вопрос, потому что ты не определил что значит "ты" и что значит "отражение".
"А то, что я невнимательно прочет твою фразу, что ж. Выходит, что я невнимательно прочел твою фразу. И что? Ты хотел подловить меня на чем-то? А зачем тебе это надо?" - Невнимательность - это не случайность, а проявление закономерности... в мелочах видна суть. Я не хотел подловить тебя, а сказал, что ты поторопился. Мне это не надо... я просто смотрю.
"Эк ты обрадовался! Разве ты не видишь, что речь идет о том, как ты назвал людей? Только это и благодари, за то что я вмешался в разговор." - Не обрадовался, а улыбнулся и улыбнулся твоей очередной ошибке... и не надо свои промахи прятать за мои поступки... Мне тебя не за что благодарить... у меня свой разговор с Богом и третий нам не нужен... То, что я сказал, это то, что я сказал. А вот то, что услышал ты, это только твоё и тебе отвечать за услышанное. Могу повторить для тебя более доходчиво - многие люди мертвы духом... точка. Но разве я от кого-то из участников этой дискуссии отказался как от мёртвого или кого-то назвал мёртвым? Когда надо Бог меня поправит... но никогда и сейчас в т.ч. это не происходило через тебя... не через тебя Бог говорит мне... делай выводы...
"Так что не юли, стрелочник. :) Понял свою ошибку, ну так и хорошо!... Не понял, ну что тут сказать?..." - Ошибки делаешь ты, я же делаю сознательные шаги... Ты свои ошибки не хочешь признавать, я же сознательно иду, зная, что что-то потеряю, за что-то придётся много заплатить, но что-то и приобрету... чувствуешь отличия?
"Хотя, можно конечно упомянуть одного деятеля, который подглядел эту новую "игрушку" и стал совать ее где ни поподя, до конца не осозновая о чем собственно речь." - Так упомяни... или кишка тонка? :) Всё происходит постепенно в своё время... на всёзнание не претендую. Но вот что странно - ты на многое претендуешь, но истинного понимания в тебе на грош... больше и не видно и не чувствуется... только обещания и намёки... а когда говоришь твои слова банальны и неглубоки.
"Или ты полагаешь, я не вижу, как "мои игрушки" появляются в твоей "песочнице"?" - Если откровенно, то я заметил интересную тенденцию - ты постепенно начинаешь повторять мои старые открытия... такое впечатление, что до тебя что-то наконец-то начинает доходить... Моё движение не от тебя, а от близких и от Бога. От тебя я ничего не могу взять... ты слишком поверхностен...
"Да ради бога, лишь бы в прок шло... хотя бы когда нибудь... хоть через 10 лет, хоть через 30, лишь бы впрок, а не во вред." - Пожалуй, в самомнении мне всё же нелегко будет угнаться за тобой. :) А насчёт вреда... то, до чего дошёл сам лишь способствует пути, а вот заимствованное может не только тормозить, но и сбить с пути. Так что я спокоен, а ты можешь продолжать озадачиваться правом патента и первой руки на истину. :)
"Ведь слова, словно инструмент, скальпель - в какую сторону повернул, такой результат и получил" - Ничего, не страшно и порезаться, это всего лишь путь к мастерству... а других стараюсь без необходимости не резать.
"А по поводу "наиграешься"... Ты видимо не понимаешь, что и как происходит и с чем это связано или хочешь так представить так, как это выгодно. Т.к. в этой "игрушке" лишь отголоски реальности... Именно поэтому, постороннему человеку труднее понять что происходит и о чем идет речь." - Опять только пустые слова, но впрочем для тебя это обычное явление.
Общий обзор - твоя реплика крайне слабая... просто никакая... мне жаль.
2803
2800
2795