Сосед. --> (961) (На правах новичка могу не влететь в тему, но... )Какоето уж больно субьективно окрашенное знание получается. Восприятие факта - субьективно, согласие - пересечение субъективных восприятий.... "Каберне молдавского производства не доказывает существования Молдавии" М. Науменко Так есть в знании что-то объективное?
Мона Ёлкина --> (979) Мадам. Я вообщет медитацию и прочие имел ввиду. А Вы сразу детей.. Есть 12 лет уже. А подсказки только касательно того как скамому получить этот опыт. Другие - это будут шпоры (шпоргалки). )))
Митя@ --> (978) Та шо ты гаваришь!.. На все вопросы - сам? И без подсказки?..
Без подсказки ты бы по сей день считал Землю плоской. А в области урегулирования конфликтов был бы на уровне песочницы - совком по башке. Пока кто-то бы не показал более эффективный способ. Кроме шуток.
Дети есть? Нету?? Срочно делать! Вот прям счас!! И ежедневно глядя на них, пройти забытый путь. Дабы не писать глупостей в духе - "что толку делиться опытом состояний".
bn1 --> (976) Вот и я о том-же... Что толку описывать истину? Что толку делиться "опытом" состояний... Более полезно будет человеку самому пройти этот путь. Тогда и на многие вопросы он ответит сам. Без чье-либо подсказки.
Кайман --> (974) Я имею ввиду не про те факты... А про знание, обладая которым можно понять причину всех фактов. Кто как это называет.. Кто Дао, кто Совершенной Мудростью, кто Высшим разумом... Суть и значение от смены названия - не меняется.
Кайман --> (965) Знаете, мне казалось, что пример с ребенком очень удачен, так как отражает опыт, переживаемый всеми людьми. От известности факта - через несогласие - к пониманию - согласию - знанию. И, я думал, что воскресив в памяти и пережив эти трансформации еще раз, уже имея в виду приведенную мной цепочку, будет проще понять глобальность связи этих состояний и их последовательности, будет проще экстраполировать их на весь процесс познания и разобраться, что в своем багаже есть знание, а что - лишь известные факты. Это важно, потому что точно так же, как человек _зная_ о своей смерти уже не может жить так же, как он жил не зная о ней, точно так же изменяется жизнь со пониманием того, что в багаже является знанием, а что - нет.
Сосед. --> (966) отвергание фактов до добра не доведет. Может не довести. А может и доведет. Как повезет. Хотя правило скорее всего звучит, что не доведет.
Кайман --> (963) Согласие превращает "мне это известно" в "я знаю это". Разницу между этими состояниями, динамику и причины того, почему некоторые факты очень долго (а то и никогда) не обращаются в знание можете прочувствовать на примере ребенка и смерти.
Сосед. --> (961) чисто гипотетически, но если меня ткнут лицом в некий факт (или набор фактов), от которого я не смогу отмахнуться как от недостоверного, я буду вынужден признать - что да, ребята, но кажется ваше толкование мира наиболее приближено к истине. Непротиворечиво, как минимум.
Вот именно эта ясность доставит мне удовольствие, вне зависимости от эмоциональной оценки сути. Так как тогда я буду знать точно, что мне делать в этой жизни. Или не делать ;)
"знание=факт+согласие" если взять голый факт, то "знание" будет только знанием, что факт произошел. И при чем тут согласие? Мое согласие или нет не влияет на факт. Я может не согласен, что в Солнечной Системе 9 планет. И что? Связь между тремя элементами есть. Но она очень спорна.
Не знаю, удовлетворил ли я Ваш интерес по этому вопросу. Если вообще правильно понял Ваш вопрос )
Кайман --> (960) Ладно, я был не прав. * Чего я пытался добиться от подруги моего детства, польской красавици Инги Зайонц - это увидеть связь между тремя элементами: факт-согласие-знание. То есть знание=факт+согласие, где согласие есть согласие с утверждением (факт===истина). * Например, нельзя сказать, что ребенок _знает_, что умрет, хоть он и _знает_, что все люди смертны. У него нет этого знания, так как нет согласия с истинностью этого факта. * В общем, как сказала подруга моего детства, польская красавица Инга Зайонц, "И на старуху бывает проруха"... * Теперь попытайтесь в этом контексте взглянуть на свое утверждение "я предпочел бы ЗНАТЬ истину, какой бы она ни была."
Сосед. --> (959) совершенно верно ;))) я не знаю обратных случаев. Все говорит за то, что все люди умрут. "...иcxодя из факта, что все люди смертны", я говорю: я не вижу оснований для иных надежд ;)
984
982