Maksym --> (1005) Далее. Религию я ненавижу, но и слепое верие и неверие тоже не уважаю. Особенно с учетом морального облика многих пастырей. Как православных, так католических и прочих. Особенно благочестив был видимо папа Борджиа. Впрочем, наша русская церковь тоже переодически отличалась. Особливо в последнее время в период войны за таможенные пошлины на алкоголь и курево.
Maksym --> (1005) Ага, а внутрицерковные утряски от внешних факторов значит никак не зависели?! И за паству они таким образом тоже не борось?! И крещение руси (то есть принятие ею православия) видимо от политики, проводимой тогдашними князями тоже не зависело. К Ключевскому, плиЗЗЗЗ. И к Карамзину тоже.
Maksym --> (1005) Вы говорили о том, что в свете процитированной вами фразы, считаете не рожавшую женщину неполноценной. Из чего вытекает, что основное предназначение женщины это все же - продолжение рода. Таким образов в глобальном плане, если выразиться грубо - это будет воспроизводство.
Maksym --> (1005) Начинаю с хвоста. Нет уж, уважаемый, это НЕ ОФФТОПИК, а вопрос имеющей непосредственное отношение к теме. Поэтому *О НЕЧИСТОТЕ ХРИСТИАНСТВА* пожалуйста поподробнее.
ДранаЯ_КошкА --> (395) "...История - это не более чем версия, подкрепленная теми или иными фактами." - вновь пожалею страну, в которой историки руководствуются таким подходом... О Библии, апокрифах, и проч. - разговор, похоже, бессмыслен просто потому, что Вам бы вначале почитать не только ту книжечку, на которую Вы ссылаетесь. Библеистикой занимались отнюдь не только христиане и уровень разговора о достоверности частей текста и т.п. там в любом случае совершенно другой. "...Может Вы нам поясните, откуда взялось мнение, что аборт - это пакость." Лишение жизни - всегда пакость. (Даже если вынужденное. Я видел войну, и думаю, что большинство бывших там со мной сказали бы Вам то же самое.) "Или вам напомнить про церковь в Ирландии и запрет на аборты?!" Что именно напомнить? ЧТо там он один из самых жёстких? Знаю. Что многие едут в другие страны, чтобы таки сделать аборт? Тоже знаю; от этого сам аборт лучше не становится. Про референдум? тоже знаю. Честно, не понял, что Вы хотели напомнить. "...Ссылаетесь вы на на всем нам известную книженцию. О ее достоверности и подлинности читайте пункт №1." Вам, похоже по многим признакам, хоть и известную, но не понятую ни с каких позиций, кроме примитивной агрессии. "История религии и история человечества неразрывны." - конечно. Но у Вас - то всё сводится к (ненавидимой) религии, то - "Это уже скорее история, чем религия в чистом ее виде"... Чёткости не хватает в формулировке мысли, из-за чего и воспринимать эту мысль трудно. Тем более, что, как мне казалось, "2 высших образования и 1 повышение квалификации" должны бы иметь одним из результатов несколько более высокую общую грамотность. "Одно время церковь придерживалась более мягких позиций, в другое более жестких. Это диктовалось внешними факторами." - не только. Шло внутрицерковное уяснение, понимание каких-то моментов; нельзя всё сводить к влиянию внешнего мира. "А ну-ка объяснитека мне такую ма-а-леньку-ю деталь. Почему считается, что женщина в период месячных не должна ходить в церковь? Слышала я тут на досуге где-то такую охинею." Это не _а_хинея; не вполне понятно, почему Вас именно это так интересует (Вы ведь всё равно туда не ходите, как понимаю?), но если интересно представление о нечистоте в христианстве - чтобы не уходить в оффтопик здесь - дайте знать почтой, я Вам информацию пошлю.
ДранаЯ_КошкА --> (476) Того, что *женщина это механизм воспроизводства*, как раз не говорится в том, на что я ссылался. Вы либо передёргиваете,либо не поняли текста.
ДранаЯ_КошкА --> (480) Я говорил не о неравноправии, а о том, что мы - изначально разные... Не в терминах "хуже-лучше". "Я не считаю, что женщина - это механизм. Я считаю, что женщина ли, мужчина ли - личность, индивидум. Что каждый ЧЕЛОВЕК - индивидуален." Ещё раз: я с этим и не спорил... Попутно должен заметить, что я нормально реагирую на своё имя в той форме, в какой его употребили Вы, лишь когда его употребляют несколько близких людей, к которым Вы не относитесь.
Gem-in-I --> (682) "Давайте спорить исходя из фактов биологии, физиологии, социологии, психологии и прочих общепризнанных платформ." Далеко не всё даже в биологии и физиологии являются вполне ясными общепризнанными. (Я с доцентом-патофизиологом, кстати, женщиной, и умнейшей, общаюсь временами, и знаю, о чём говорю.) Не говоря уж о социологии :). "Я не религиозна, и слова о Божьей воле для меня - пустой звук, а не аргумент." Попытаюсь в последний раз объяснить, о чём я. Речь как раз о том, что для достаточно многих людей это не пустой звук. В частности, меньше века назад в России представление о реальности этой самой воли существенно влияло и на принятие законов. Я не считаю, что это представление было тогда правильным, как и те законы, которые принимались, - но существенно, что оно было. "Мораль у каждого своя, и искать общий знаменатель - занятие долгое, кровопролитное и безрезультатное" - а Вы согласны заниматься лишь чем-то не требующим долгого времени? Что же до кровопролитий - то порождают их люди. Или не порождают - при любых расхождениях. "Вы же не требуете законодательного запрета на курение во время беременности?" Вообще-то не продавать сигареты беременным женщинам - можно было бы обсудить такую идею, хотя и трудно было бы оперативно доказать :) (возрастные ограничения - так тут хоть паспорт можно спросить :) ). (Знаю, что многие меня тут же объявят мракобесом в очередной раз. Не привыкать.) "И о результате этой дискуссии. Я не ставлю перед собой никаких целей, никого не стремлюсь переубедить, мои позиции тоже поколебать вряд ли возможно, потому что сформированы они не вчера, я живу так уже достаточное количество времени, и меня (а также и моего мужа) это устраивает." У Вас так много времени для бесцельной его траты? Что ж...
Жаль всё же, что в этой дискуссии тема вылилась по большей части в агрессивный "трёп" с обеих сторон. Ну что ж, есть что обсуждать более конструктивно в других. Прощаюсь.
"853 Vicomte de Valmont Выборка Инфо Почта 17.04.02 15:48:20 ДранаЯ_КошкА --> (846) А разве здесь причина в мужиках ???? Экономика ! во главе угла... Не платят зарплаты, потеря работы, от этого стрессы, запои, преступления.. "
Дюже захотелось высказаться...
Негоже мужику такую реплику было кидать, ох негоже...
Я представляю, если моей жене не платят зарплату или она потеряла работу, то она что, должна впасть в запой или пойти кого убить?:)))
976 *Ирина* Ваша цитата: *Я не встречала женщин полноценно совмещающих работу и семью.Нет )))), кричащих, что это умеют масса...а на деле нет. Ломанулась в работу...сбросила детей на няню, мужа на любовницу...и Ах, какая я безнесвуменша!!! ))) Но это уже не женщина!!!((((...нет по половым признаком, естественно, принадлежит к женскому роду...но отношения к нему не имеет.Она не хочет заниматься тем, чем должна...а хочет посвятить себя работе полностью. Это выбор человека, но не женщины.Бога ради...* И еще одна цитата из Вас: *Мир семьи и детей столь огромен, что не оставляет женщине время еще и на работу.Ее работа - ее дом, семья, дети.Сколько бы она сил не вкладывала и знаний - все-равно мало будет! ))))Потому что нет границ у любви и заботы." Так вот. Мне очень интересно какими именно навыками вы обладаете и что именно вы можете дать своему ребенку помимо любви и заботы?! Что-то у вас там еще было про кружки и спецшколы... Так ответьте мне, пожалуйста, скольки иностранными языками вы владеете, есть ли у вас познания на уровне дипломированного искусствоведа, театроведа, тренера по тому виду спорта, которым желает заниматься ваш ребенок и т.д.?
Пиво не пью :-) Праздники на работе так редко, что не заслуживают плана. Для развлечений есть выходные, сейчас это в основном парки и центр городка, или вечеринки у нас дома.
Утром подъем в полседьмого. Здороваюсь с ребенком и улетаю на работу. Утром ребенок на папе. Папа его кормит и ведет в сад. Вечером папа забирает ребенка из сада, и у полседьмого, когда я прихожу, они как раз приезжают. Кормим ребенка одновременно с нашим ужином, потом до десяти я занимаюсь с ребенком, примерно половину времени папа с нами. Если ребенок в настроении посидеть в высоком стульчике полчаса, я одновременно что-то готовлю на завтра. В десять папа укладывает ребенка спать, а я до двеннадцати занимаюсь собой, папой и хозяйством. В субботу я до полудня учусь, ребенок с папой. Оставшее время выходных делится на ребенка, папу, папу одновременно с ребенком, хозяйство и себя безпланово.
Напряжно, но мне это нравится больше, чем сидение дома.
Vicomte de Valmont --> (987) Ст 156 *неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего* и ст. 157 "Злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей*. (!) )) Получите и, как говорится, распишитесь.
-------------------------- Я не встречала женщин полноценно совмещающих работу и семью.Нет )))), кричащих, что это умеют масса...а на деле нет. Ломанулась в работу...сбросила детей на няню, мужа на любовницу...и Ах, какая я безнесвуменша!!! ))) Но это уже не женщина!!!((((...нет по половым признаком, естественно, принадлежит к женскому роду...но отношения к нему не имеет.Она не хочет заниматься тем, чем должна...а хочет посвятить себя работе полностью. Это выбор человека, но не женщины.Бога ради...
Но при этом она хочет, чтобы ее считали женщиной?????.....с чего бы????
Мир семьи и детей столь огромен, что не оставляет женщине время еще и на работу.Ее работа - ее дом, семья, дети.Сколько бы она сил не вкладывала и знаний - все-равно мало будет! ))))Потому что нет границ у любви и заботы. -------------------------
Вот я считаю себя и женщиной (и муж так считает), и семья не обделена вниманием, и... Все прочее, короче. А тут в дискуссии Ирина рассказывает, что должна делать настоящая женщина, "доказывая мне, что меня нету". Протестую! :-)))
Подписываюсь под словами Gem-in-I. Только хочу добавить, что ситуация, когда женщина зарабатывает больше мужчины не так уж редка.) А тогда какой из него на хрен кормилец семьи?!)
1009
1004
1002