Очень широк спектр общения...от носков до мироздания. Но ведь все это можно обсудить и с чужим человеком, допустим со специалистом в этой, конкретной, области. Говорят же мужчины, что "жена-это родной человек".))) Говорит же религия про "таинство брака", и что после венчания муж и жена становятся единым существом.)))
ДранаЯ_КошкА --> (2356) Вопрос о вашей дочери не связан с обсуждаемой темой. Вы говорили сами, что у вас есть 15- летняя дочь. Я всего лишь попросила у вас этот факт подтвердить.
Курятинка, я не говорила, что у меня нет теорий...
Вам не кажется, что это звучит как отмазка?
По поводу различий. Понимаете, Мутный, меня вообще смущает такая постановка вопроса...
Ок.. Тогда почему Вы не считаете, что "сие связано с полом"?
Мутный, а чего ее ломать, она уже сама трещит по всем швам
А может она не сама трещит? А кто-то из "революционеров" ее "трещит"?
"Не вижу ответа на вопрос: "почему отмена крепостного права и рабства относятся к той же серии"..." - читайте внимательнее, там это было. если не ясно...
Там были "какие-то" слова, но именно "какие-то". Они ничего не показывали. Так что давайте заново...
Хм... а можно поподробнее при чем тут таки начало 20-ого века, к чему это вы его сюда приплели?...
Нетуж - сначала будте добры сначала ответить на мой вопрос - Вы сказали - Вы тогда и анализируйте. Или опять отмазываемся? Переводим стрелки?
Мутный, на кой фиг мне доказывать то, что я считаю таким же носнсенсом, как и любое закабаление кого бы то ни было в чью-то собственность, будь то физической, моральное или юридическое?
Вы считаете собственые выводы (мысли) априори правильными? Если нет - будте добры доказать свои слова, даже если они для Вас не требуют доказательств - как Вы думаете - для других они так же очевидны? Или гордыня замучила? Вы же предложили довести ситуацию до абсурда. А инициатива, как Вы знаете наказуема. Вперед.
P.S. Что-то слишком много в Ваших словах бездоказательных утверждений, попыток смены темы.. Вы не находите?
ДранаЯ_КошкА --> (2340) Хм.. Вы вообще журналист или кто? Как же Вы (по Вашим словам) анализируете за пару часов талмуды законов? Или Вы нам просто лжете о таких Ваших способностях?
*Ирина* --> (2352) *Ирина* --> (2348) А тапоШки в зубах слабо? ) И какое отношение моя дочь имеет к заданному вам вопросу? Вы на вопрос, пожалуйста, ответьте, а не утекайте в сторону.
*Ирина* --> (2348) "Без ущербу можно и носки убрать....и завтрак подать....Ты только твори, дорогой!!!!)))) А мелочи - я на себя возьму! Ты - гений! ).............................................................. или будешь им! Я - помогу! ))"
Ириш, это всё домохозяйка делает - завтрак готовит в последней модели BOSCH (которая говорит "Приятного аппетита"), носки стирает тоже - в стиральной машине последней модели. Посуду закладывает в посудомоечную машину..тоже последней модели. Вот только бумажные полотенца в гостевом туалете не умеет подбирать под цвет индийского мрамора:)
*Ирина* --> (2351) "Вы видите, как ребенок тянется к утюгу...еще миг и ему будет очень больно..."
Я должен стоять рядом и сделать так, чтобы ребенок обжег пальчик и приобрел опыт...но не получил серьезной травмы:) Кто то из великих говорил примерно так:
Любые невзгоды и несчастья, которые испытывает творческая личность идут ей на только пользу, ЕСЛИ ТОЛЬКО СОВСЕМ НЕ СЛОМАЮТ ЕЁ:)
Gem-in-I --> (2345) Сложно ответить достойно...(не мне - я пустяк )...))))
То тратили на свои реплики кучу своего "рабочего" времени...а то...((( Очень жаль, но надеюсь, вы пошли в библиотеку... Я не шучу и не подначиваю. Начните с Овчинникова.
С удовольствием читает реплики господ Дракона и Гостя...)))
"Учитесь, Шура!.."
( восторженно) Как излагают! какая логика! какая четкость и ясность мысли ))))
PS. размышления... Быть женой ТАКОГО мужчины....Ух! ))) Без ущербу можно и носки убрать....и завтрак подать....Ты только твори, дорогой!!!!)))) А мелочи - я на себя возьму! Ты - гений! ).............................................................. или будешь им! Я - помогу! ))
Люди делятся на ТРИ типа - одним нужно себя показать, а другим - на людей посмотреть:) Складывается такое ощущение, что спорящим в этой диске не нужна истина...впрочем - и на людей смотреть на хочется:)
О ВЫБОРЕ ЖЕНЩИНЫ или арифметика выбора для Дранной Кошки. Урок первый:)
ДранаЯ_КошкА --> (2341) "по какому принципу женщины выбирают мужчин"
" Кто выбирает? В животном мире всегда выбирает самка. Если будет выбирать самец, то это будет противоречить фундаментальному принципу разделения полов - принципу незаменимости самки. Те очень немногие виды, где визуально выбирает самец, можно рассматривать как кратковременные "завихрения" эволюции, да и там, этот выбор самки, скорее всего, как-то просто замаскирован. Например, самка может не делать выбора сама - она может спровоцировать самцов на самостоятельное выяснение отношений между собой, а затем предпочесть победителя (а может закапризничать, и не предпочесть...). Главный признак отбора - то что на "входе" в ситуацию имеются несколько самцов, а на "выходе" - один, а техника этого отбора очень вариабельна у разных видов. Очевидно, что именно такой отражённый отбор и происходит у людей. Женщине считается неприличным и даже невозможным делать выбор прямо, без предшествующего выяснения отношений между самими мужчинами, хотя бы заочного или даже мнимого (опять вспомним средневековых рыцарей); затем ей очень трудно не предпочесть мужчину, демонстрирующего поведение победителя. Выше мы уже выяснили, что строя свои отношения с мужчинами, женщина инстинктивно преследует две в общем-то слабо связанные цели. С одной стороны, с мужчин хочется взять побольше материальных благ (не только инстинктивно, но и сознательно!), с другой - хочется одного такого, чтобы сердце замирало от мыслей о нём. В первобытные времена сколь-нибудь близкое совмещение этих целей в одном самце было возможно лишь для немногих самок; для большинства же остальных эти цели достигались путём промискуитета - невозможность быть на полном материальном содержании одного высокорангового самца компенсировалась большим количеством низкоранговых, вместе с тем, для сексуального обслуживания при возможности по прежнему предпочитался высокоранговый. Однако по мере экономического развития человечества стали возникать предпосылки (см выше) для фиксации брачных отношений в форме моно- или полигинийного брака. При этом либо законодательно, либо силой традиций запрещались свободные перемещения партнёров после образования союза. Естественно, половые связи вне этого союза как правило также запрещались. Произошло это исторически очень поздно, поэтому в инстинктах не отразилось совсем - чувства по прежнему продолжали жить в первобытном стаде. В этих условиях, если потенциальным супругам предоставлялась какая-то свобода выбора, то будущая жена ставилась в очень сложное, и во многом - противоречивое положение. С одной стороны, нужен СУПРУГ, то есть помощник в семейных делах, и способный относиться к ней как к ЧЕЛОВЕКУ; а с другой стороны, поскольку совокупляться разрешалось только с мужем, то хотелось такого, с кем бы было приятно это делать, к которому звало бы сердце. А это как правило, высокоранговый. В то же время (если, опять же - эта свобода выбора предоставлялась), считалось предпочтительным и целесообразным делать выбор именно по зову любви, что находилось в полном согласии с инстинктами сексуальных предпочтений, а потому возражений у брачующихся не вызывало. Но тем самым, ценности семейной жизни, как способа совместного воспитания детей и прочей взаимной поддержки, предлагалось фактически отбрасывать. Ну точнее, предлагалось надеяться на везенье. И это при том, что брак имелся в виду именно пожизненный (пожизненность была обусловлена экономическими причинами) - разводы хотя и могли разрешаться, но так или иначе порицались; предлагалось стремиться именно к "любви до гроба". К чему это приводит на практике, мы увы, хорошо знаем - сбитый с толку рассудок вконец запутывается, принимая в конце концов случайное или заведомо неоптимальное решение. Поскольку сейчас личная свобода, а вместе с ней и свобода выбора партнёра возведены в культ, то уже ничто не сдерживает инстинктивных позывов. Естественно, что все женщины при этом норовят выбрать высокоранговых, наивно полагая, что легко могут захватить его монопольно. "
*Ирина* --> (2332) Гм.., мадам, а можно вопрос?! Вы говорите: "Если женщина , имея возможность, не работать, тем не менее, считает, что важнее, чем забота о семье - развитие ее личности, то я говорю, что она ставит свои интересы выше интересов любимых людей". Так вот вопрос. Ирина, а по какому принципу женщины выбирают мужчин, с которыми они находяться и вообще людей с которыми они плотно общаются? И главное, не удовлетворяют ли они в том числе этим общением в том числе и свою собственную потребность в росте?
Страшная курица --> (2329) Курятинка, я не говорила, что у меня нет теорий. Просто у меня их несколько, и утверждать точно, которая из них истинная, я, например, не возьмусь по той самой причине, которую указывала ранее: история - не более, чем версия, а для того, чтобы отвечать на вопрос почему и зачем придеться опираться как раз на историю.
------------------------------
По поводу различий. Понимаете, Мутный, меня вообще смущает такая постановка вопроса: *В чем тогда будут различия между личностью-мущиной и личностью-женщиной? Во-первых, я не считаю, что сие связано с полом. А во-вторых, для меня каждый человек индивидуален. А по сему, слово *будет* получается несколько неуместным.
----------------------------- "А я оспаривал статичность? Да, система меняется, но как она меняется - надо выяснять и из этого анализа и делать что-то. Как я уже говорил - надо понимать над чем надстройку делаете (переделываете). Допустим, что система ломается - вопрос: как ее правильно ломать? Вы об этом думали?" - вашенное.
Мутный, а чего ее ломать, она уже сама трещит по всем швам. Иначе здесь бы (и не здесь тоже) сии вопросы не обсуждались.)
----------------------------- "Не вижу ответа на вопрос: "почему отмена крепостного права и рабства относятся к той же серии"..." - читайте внимательнее, там это было. если не ясно, то уточняющие вопросы, плиЗЗ.
--------------------------------- "Докажите утверждение, что "про женское равноправие: система изжила себя, установленные порядки (я подчеркиваю, что опять таки речь не о законах) сейчас скорее ее торзомозят и разрушают, чем помогают развиваться." Ох.. Что-то мне вспоминается начало 20-го века.. Россия.. К чему бы это?" - ваше.
Хм... а можно поподробнее при чем тут таки начало 20-ого века, к чему это вы его сюда приплели?... Что же до остального, а чего тут доказывать-то. Это же элементарно. Крупшение любой системы всегда сопровождается набором определенных признаков. Проализируйте ситуацию и обнаружите их наличие, причем, давнее наличие.)
----------------- "Кстати, Мутный, а давайте вообще доведем ситуацию до абсурда: А почему бы нам ни вернуть крепостное право с возвратом, так сказать, собственности? Кто там был ваш пра- пра-??" - давайте. Только сначала докажите, что крепостное право сейчас необходимо. Ок?" - ваше.
Гм,... Мутный, на кой фиг мне доказывать то, что я считаю таким же носнсенсом, как и любое закабаление кого бы то ни было в чью-то собственность, будь то физической, моральное или юридическое? ------------------------------ ДранаЯ_КошкА --> (2300) "Ну и рожа у тебя, Шарапов" :))))))
ДранаЯ_КошкА --> (2335) нет, Кошечка, все таки предлагаете какой-то:)) И я приписана к вашей партии:) а тем паче: помогаю вам, так как (вполне вероятно) вы меня подзадориваете:)) (смеется)
*Дракон-Хранитель* --> (2323) Про то, что на роль главного подначивальщика не тяну по причине своего более познего появления, чем ряд других участников.)
*Дракон-Хранитель* --> (2325) Хм... интересно и какой же я предлагаю феминизм? Ну, очень любопытно, сособливо с учетом того, что уже раз 20 сказала, что в феминистках, согласно данному тут определению, не состою, потому как мужененавистницей это... не являюсь.)
2359
2357