Эбен --> (725) Абсолютно прав :) Думаю, что не имеет никакого смысла "... говорить кошке об общих тенденциях... ", поскольку накопив чуть побольше жизненного опыта, она впоследствии сама (при её-то энергии, которой можно только позавидовать) кого угодно убедит в том, с чем сейчас самоотверженно бодается :)
*Ирина* --> (721) Да и еще! профессионализм моей бабушки оспаривать вобще бесполезно. насмотря на то, что ее уже дано на этом свете нет, вам его в Минметаллургии до сих пор любой подтвердит.
Заокеанская подруга из "идеальной страны", чувствуя, что слаба в споре, вообще начала навешивать ярлыки: "это трёп, это инфантилизм"... Уважаемая Джимини - ничего, если я скажу, что от ваших слов за американскую морскую милю несёт жлобством, снобизмом и глупостью? Равноправие - так на деле!
Тут несколько в другом вопрос... Нам ведь в школах не рассказывают и не обучают курсу "Добродетелей" ))))). Почему разводов много? Почему перекосы во взглядах? Опять все сведется к духовности в итоге...а первый шаг -реформа школьного образования.
Иначе, откуда молодая девушка узнает, что мать должна много дать ребенку? И не только накормить и умыть...а научить жить в мире и среди людей. Ей кажется, что накормила, про уроки спросила...и все ((((...остальное делать кто будет???? Ага...кто придется....(((( А ведь лучше матери - этого не может сделать никто!
Мутный --> (718) 1.ответы на ваши вопросы содержаться в учебнике по этикету. 2. покажитека мне в России эти специальные места! таблички-то висят, а вот мест-то на которых это написано, нету. 3. Я тут мнениями обмениваюсь. Интересно. Кстати, и по работе полезно.
ДранаЯ_КошкА --> (724) Так... отвечайте без разглагольствований - сколько часов в день Вы лично уделяете своему ребенку? Только без обсуждений... и сколько часов в день вы работаете - включая профессиональную работу (если это необходимо)дома.
Дискуссия данная - разговор слепого с прокажённым. Кошке говорят об общих тенденциях, на что она возражает, что, конкретно Драная, идёт поперёк, но что у неё от этого ничуть не меньше зашибись, чем у остальных ))) На что ей отвечают, что нельзя же всех здоровых обязать пользоваться инвалидными креслами на том основании, что реальные инвалиды испытывают чувство острой дискриминации, сепарации и узурпации. И спор наворачивает новый виток... )))
*Ирина* --> (713) 1. Нет, мне это положительно, нравится: *Не знаю, но сужу* (!) Поскольку общаюсь с этой семьей очень плотно могу сказать, что ее дети посчастливее многих, чьи мамы дома сидят. Не верите?! Адресочек, где даму найти подсказать?! Улица Правды дом. 24. 2.Вот ЭТО - "Бабушку и маму вашу не знаю.А словам верить вашим - не верю.Вы уж меня простите.Нелогично у вас получается...)))....мне не надо рассказывать ЧТО может успеть полноценно работающая женщина" - из разряда пункта №1. По себе судите. Не верю проверяется элементарно - с мамой познакомить? Заодно и проверим, сколько знает моя мама, выросшая при работающей матери и в неполной семье. на слово можете не верить, но сразу предупреждаю, что из истории искусств, напримре, при двух высших далеко не гуманитарных образованиях, очень много. Кстати, я при полноценно работающей маме в детстве прослушала все лекции в третьяковской галереии. А уж про театры и музеии вобще не говорю. Думаю, мало есть детей, которые проводили в них столько времени. сколько я: в дестве ни одной новой выставки не пропустила.
Аргумент - А у вас дети есть? - типичный аргумент типичной домохозяйки. 15-летная девочка подойдет?!
*Ирина* --> (722) А у нас так много женщин работает - и моя жена тоже собирается - 4 часовой рабочий день - и дома вроде не сидит, и денежку зарабатывает, и с людьми общается, и для семьи времени достаточно :)
Немочка...кстати, о неполном рабочем дне для женщин...))))) Пришел на пару-тройку часиков поработать в удовольствие и с полной отдачей...и бегом обратно )))).
ДранаЯ_КошкА --> (708) Очень интересная позиция.. Значит Вам ничего нового сказать не могу - Вы уже все знаете сами.. Так какого же черта Вы тут делаете? На чужие то вопросы Вы не отвечаете... Ну видел. И что? Встанет тот, кто может встать и главное - захочет встать. Он обязан вставать? Женщине обязаны уступать место? Помниться со мной был случай - мальчишкой играя в футбол, я хорошенько разбился и меня немного замотав бинтами, посадили в автобус (увы - до травмы надо было долго ехать ). Во-первых на одной из остановок на меня накинулась женщина - какого черта я не помог ей втащить в автобус сумки. Во-вторых никто не уступил мне место. И вообще - Вы когда-нибудь видели, что бы в общественном транспорте уступали место мущине? А вдруг он не может стоять? Болен там или еще что-то? За что вы боретесь? За ваше мнимое равноправие или права женщин? А если женщина на седьмом месяце беременности не может стоя ехать в автобусе - пусть ездит на такси. Или если (!) в автобусе есть места специально для проезда таких людей предназначенные - сгоняет оттуда людей.
ДранаЯ_КошкА --> (708) Очень интересная позиция.. Значит Вам ничего нового сказать не могу - Вы уже все знаете сами.. Так какого же черта Вы тут делаете? На чужие то вопросы Вы не отвечаете... Ну видел. И что? Встанет тот, кто может встать и главное - захочет встать. Он обязан вставать? Женщине обязаны уступать место? Помниться со мной был случай - мальчишкой играя в футбол, я хорошенько разбился и меня немного замотав бинтами, посадили в автобус (увы - до травмы надо было долго ехать ). Во-первых на одной из остановок на меня накинулась женщина - какого черта я не помог ей втащить в автобус сумки. Во-вторых никто не уступил мне место. И вообще - Вы когда-нибудь видели, что бы в общественном транспорте уступали место мущине? А вдруг он не может стоять? Болен там или еще что-то? За что вы боретесь? За ваше мнимое равноправие или права женщин? А если женщина на седьмом месяце беременности не может стоя ехать в автобусе - пусть ездит на такси. Или если (!) в автобусе есть места специально для проезда таких людей предназначенные - сгоняет оттуда людей.
Когда женщина старается доказать, что она мужчина, естественно, приходится постараться )))) ...и даже в шесть раз больше повкалывать ))))Феномен же!!!! )))
Быть хорошей женой, хорошей матерью - это огромный труд, который требует много времени!!!!! Очень много времени и сил!!!!! Физических и духовных!!!!
И выпихивать свое потомство пинком под зад - я никогда не буду!!!!...А буду помогать учиться, на работе раскрываться, а придет время и с внуками сидеть буду....)))))и пока жива - пуповину не отрежу.)))
ДранаЯ_КошкА --> (699) О! Вспомнил! Мужчины считаются не только лучшими поварами, а и ткачами, воспитателями и гинекологами! Так что, мальчики, к сковородкам, к ткацким станкам, детям и вагинам )))
"Дама более, чем профессиональная и профессионализм вее мало кто оспаривает. Двое детей. ".....
Ну и какой это пример????...а кто сказал, что ее дети счастливы? что она их вырастила и дала им все, что могла?
Чужие примеры приводить - пустое занятие.
Вот за себя точно могу сказать.Много я времени сыну уделяю, а все-равно мало!!!! все время душа болит, что вот-тут упустила..этому не научила...это не дала...
Бабушку и маму вашу не знаю.А словам верить вашим - не верю.Вы уж меня простите.Нелогично у вас получается...)))....мне не надо рассказывать ЧТО может успеть полноценно работающая женщина. НИЧЕГО!!!!!!....сил не остается и времени. Любимая работа поглощает полностью!!!! а если не полностью, то и работа эта рядовая, хорошая, выполняемая добросовестно....и не более.
Ваша бабушка может быть прекрасным специалистом - даже в этом не сомневаюсь. И ваша мама в детстве не болела? не просила бабушку показать ей музеи?поводить по городу?...просто поговорить? Можно много перечислять что делает мать для ребенка!!!!А это время, милая барышня!!!!!И не полчасика после работы...)))))
*Ирина* --> (709) Вы чего-то причинно-следственные связи путаете. Я работаю, потому, что мне это нравится, а не для обеспечения лучшего выживания своему потомству. (Мое потомство, после окончания школы отправится пинком под зад на вечерний в институт и параллельно работать, независимо отпола.) Но. Наличие у меня желания работать в удовольствие, а не ради выживания, еще не означает, что я от этого перестаю быть женщиной и становлюсь. Просто у меня немножко другое представление о месте женщины в этой жизни. О месте человека вообще. И еще. У вас там звучит, то *работать на равне с мужиком*, то *в шесть раз больше*. так вы уж определитесь на равне или в 6 раз больше. Наравне ж никто не против. Против за одни и те же деньги в 6 раз больше.
*Ирина* --> (707) 1. Я абсолютна спокойна. Я вообще по жизни спокойна и вывести из себя меня о-о-чень сложно. 2. У меня где-то было написано, что я *не хочу рожать, воспитывать своих детей* и т.д.?! нет. У меня такого написанно не было. Так, что непередергивайте мои слова. Я лишь сказала, что одно (работа) другому 9семье) не мешает. Вернее мешает лишь тем, кто время свое распределять не умеет, либо живет в компании эгоцентристов. 3. Не верите, потому что по себе и своим взглядам меряете. На меня вот такими же глазами оголтелой селедки смотрели, когда я позапрошлым летом коммандировку в Чечню себе оформляла.
Немочка --> (706) нет, указ и кодекс был взят для доказательства наличия дискреминации на уровне буквы закона и для объяснения товарищу немцу где он своими действиями нарушал бы действующее законодательство, если б жил у нас в России.
734
733
719