Дискуссия создана на случай, если кому-либо требуется медицинский совет и, по привычке, он набрал не "03", а телефон своего провайдера. :) (Да, и по телефону "03" не на всякий вопрос ответят-проконсультируют). И хотя всем должно быть понятно, что лучшая медицинская рекомендация - это непосредственная встреча с врачом, эта дискуссия создаётся для "всяких разных случаев".
Дискуссия будет передана в "профессиональные руки врача", если такие руки и такой врач найдутся и изъявят желание её модерировать.
Сюда же, в заголовок, будут вынесены ссылки на "медицинские сайты" в Инете для удобства обитателей Отеля. Просьба к профессионалам Инета перечислить наиболее "ходовые" и полезные медицинские сайты.
И ещё. Некоторые из обитателей Отеля являются медицинскими работниками. Не согласились бы они, чтобы их НИКи были также отмечены здесь, в заголовке, чтобы некто, в случае какой-то острой необходимости испытывающий нужду в медицинском совете, мог бы обратиться к ним в ЧАТе.
Заранее благодарим за понимание. И желаем всем крепкого здоровья !! :)
НикНэйм Lion согласился вести эту дискуссию.
Мои благодарности ему и пожелания творческих успехов ! :)
Джип Широкий --> (456) В свете случившихся изменнений по поводу доступа прошу всех желающих получить консультацию обращатся по электронной почте - lsaf@mail.ru, благо её пока не отменили.:)). А пользуясь правом решать что делать, а что нет, я утверждаю свои правила дискуссии - я отказываю в бескорыстной помощи всем ветвям администрации чата. Просто так мне хочется. С уважением - Lion.
Просьба ко всем участникам дискуссии, активно пишущим, активно читающим, пассивно пока ожидающим, :) а также к потенциальным участникам данной дискуссии !.
В свете новых реорганизационных мер и ограничения доступа в дискуссии для ряда статусов посетителей Отеля, необходима Ваша информация (отельской почтой на мой адрес) о Вашем желании получения статуса "Постоялец", дающего возможность активного участия в данной (и в любой другой, естественно) дискуссии.
Прошу Вас принять это "неудобство", как "объективную реальность" в сложившейся ситуации.
Благодарю Вас за понимание и ожидаю от Вас информацию по отельской почте.
Джип Широкий --> (452) на эту диску могу сказать только одно. Прошлое мертво, будущее существует лишь в воображении, есть только вечное ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Что есть время? Время есть продукт логически построенного физического мозга человека. Нет вчера, нет завтра. Азъ есмь! Размышляя над отрезками времени человек лишь посылает свои "фантомы" в разные отрезки в ремени (кстати и в параллельные миры). Таким образом человек есть несобранная воедино энергосистема, неумеющая правильно общаться с Богом, самим собой, не понимающий своего предназначения, живущим на животном уровне (суета-сует вроде секс, деньги, еда и т.п. плоды жизни подаренные нам свыше%)). Так что же есть здесь время? Нелепая отмазка для человека живущего на первом, животном уровне, чтобы не выполнять свои прямые обязанности и не стремится расти духовно.
ДикoOбpaз --> (443) А Вам не кажется что чтобы к Вам под нож не попадать, нужно делать профилактику "таких заболеваний". Вот именно этим и занимаются люди Вроде Виилмы и Хэй. На самом деле я считаю что традиционная медицина (представленная Вами в данной дискуссии) и (не знаю даже правильно ли подобрано выражение) "нетрадиционная медицина" должны взаимодействовать!!! Естесственно, что бывают ситуэйшны когда без Ваших умелых ручек не обойтись, но лучше же чтоб таких случаев было поменьше. Удач.
И снова и снова.. Мысль не стоит на месте. "Раскопки" Темы "СамоСовершенствование" продолжается. :)
Пользуясь случаем, .. (красивый оборот речи , да ? :) почти, как "пролетая над Парижем, .." ;-)) прошу вас познакомиться (кто ещё не видел) с интересной по Теме дискуссией, модератор Эл-Лис, Время и бытие. (реплики в ней мои с 9-й по 14-ю .. пока :)
Т.к. Тема "Пространство Время" - это серьёзная мировоззренческая Тема для любой Личной Философии, для любого Организма-Человек, то, думаю, не помешает Ищущим людям ознакомиться с ещё одним "мнением", с Точкой Зрения на Тему "Время и Пространство".
Каждому из нас предстоит когда-нибудь осмыслить и согласовать свои внутреннии позиции и по Теме "Время" для того, чтобы Гармонично Настраивать Свой КОМПЛЕКСНЫЙ Организм-Человек, в частности его "Со-Знание", как "инструмент" познания Мира.
И... активнее "включайте" Своё (Ваше) Объёмное, Образное, Абстрактное и другие типы Вашего Мышления !!.. :)) Желаю всем вам Добрых и Позитивных Образов !!! Старайтесь Думать Только ДоброЖелательно о Себе и и Ближних Ваших !! :)) (Ничего ж невозможного для Человека нет,.. ведь так ??!! ;-))
Осенний Лис --> (450) А у половины-таки сошлось, получается, да ? :) Значица, нужно рассматривать КОМПЛЕКСНО с чем-то,..что очень даже естественно. Вот теперь бы Специалисты-Профессионалы, Независимые Старатели-Исследователи уточнили бы ЭТО "с Чем-то",.. да ?!!!.. :))
Совсем необычно для меня прозвучал вопрос и ещё больше - ответ, в дискуссии у СОЙКИ ЗОЛОТАЯ КНИГА ОТЕЛЯ (ПОВАРЕННАЯ). (см. там реплики 331 и 332).
Такой подход к объяснению возникновения групп крови совсем, думаю, не вписывается в каноны "официальной" Медицины !
Из Профессионалов не мог бы кто-нибудь прокомментировать и/или дополнить-расширить сказанное в реплике 332 (см. ссылку выше) другой или более расширенной и практически полезной информацией для носителей этих кровяных групп ??!! :)
Джип Широкий --> (413 и далее по тексту) В первых строках прошу прощения за долгое молчание-так сложилось,что в отпуске я не смогла найти инет.Так что отдыхала по полной программе! Во-вторых,спасибо за интересные ссылки и интересные вопросы по теме.Ты не дал дискуссу умереть-низкий поклон за это!!! а касательно поднятой темы-у меня особое мнение...возможно-и выскажусь,но немного позднее... С наилучшими пожеланиями,гильотина
Да, ДикоОбраз, я похож сейчас на "лирика", а ты на "физика", извечный "спор" между которыми описывала современная литература. Но мне-то интересно всё сейчас - и "физика" и "лирика", а ты стоишь пока на месте.. только "физики". И вот только не надо, пожалуйста, сильно "пальцы гнуть" по-врачебному, ладно ?! :) Мой Друг мне достаточно рассказал о ваших, реаниматологов, житейских врачебных буднях, и о вашем отношении к человеческому Телу. Для себя я определил такое "отношение", как своего рода "тибетский подход" : Тело-Видимая Плоть - это несложный "инструмент-механизм", который можно "отремонтировать".
Осталось вот только, думаю, совместить во врачебной практике ремонт "физического" и "духовного". Потому что без объединения "физического" и "духовного", каждый "узкий Специалист" имеет привычку прикрывать свои ограниченные (узкие) знания "только физики" за ширмой шельмования НепОнятого и непонимаемого,.. и хвалит своё "болото", ограничивая тем самым своих пациентов-больных-страдальцев в их выборе средств излечения. "Не навреди!" (с)
P.S. А хотя бы одну книгу г-жи Лууле Виилма я бы всё же предложил тебе хотя бы просмотреть. Л.Виилма, Врач и Человек, нашла в себе силы перейти этот рубеж спора между "физиками" и "лириками", раскрыла и укрепила свои неординарные возможности человека-"лирика" и сумела гармонично вложить свои знания "физики" в эту непроявленную "лирику", которой она, как и не только "тибетская" Медицина, уделила ОСНОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ как в профилактике, так и в лечении различных заболеваний !! Выбор есть !
В какой-то из "философских" дискуссий, а то и в дисске "Эссе... для Вас", я обрисовал ситуацию, которую прожил в течение нескольких часов в ночь с 30 на 31 декабря вместе прошлого года (т.е. совсем недавно) с двумя врачами-реаниматологами-хирургами в ... эээ.... в одной из городских больниц. (Искать сейчас ту "зарисовку" нет времени, легче вновь пересказать. Позже найду и дам ссылку, чтобы "скептики" могли сравнить "показания". :))
"Зарулил" я к свому Другу зАполночь после окончания "Безумного Чаепития" отельянцев в в бывшем имении графа Орлова в Нескушном саду. Давний Друг, врач-хирург с большим стажем, дежурил в тот вечер в этой городской больнице со своим многолетним напарником, женщиной-врачом, а я "зарулил" к нему со "сладенькими печенюшками", поэтому она присоединилась к нам в нашей с ним беседе за кофе-чаем. Время позднее, но и относительно спокойное было в ту ночь - монотонно-равномерное пиликанье реанимационных аппаратов в вобщем-то тихом огромном зале реанимации. Друг, как всегда, когда я к нему прихожу "в гости", вкратце "познакомил" меня с "пациентами" на столах прежде, чем мы приступим к кофе-чаю-сигарете за беседой.
В тот раз за кофе разговор зашёл о непроявленных возможностях человека (тема интересует меня, вот я её и озвучил тогда вновь). И слушая нас, мои предположения-рассказы и возражения моего Друга-прагматика, вдруг откровенно разговорилась женщина-врач-реанематолог. (Забегая вперёд, передам удивление моего Друга, который воскликнул "А почему же ты молчала обо всём об этом все эти пять лет ?!". Она ответила вопросом: "Чтобы вы вызвали психиатра для освидетельствования меня ?!" Друг после этого просто замолчал и слушал нашу с ней беседу. И правильно поступил, т.к. показал себя мудрым Человеком. "Неверие" - это не есть "знание".)
Чтобы долго не утомлять пересказом беседы, которая продлилась часов до 5 утра, когда поступил новый "пациент", упомяну только о нескольких интересных фактах врача-практика. "Когда я вхожу иногда в реанимационный зал, ощущаю как бы "тесноту", как-будто в зал набились невидимые мне существа. Я тогда им говорю, мол, ну-ка раздвиньтесь, пожалуйста, дайте пройти." ... "Иногда я вижу, как возле тяжёлого больного, в коме, например, находятся какие-то тени-фигуры, иногда бесформенные, как облачко, иногда фигурные." ... "У меня есть подруга, у которой неординарные способности лечить людей, в т.ч. на расстоянии,.. и когда я вижу, что вот-вот "уйдёт" какой-то из "пациентов" на столе, я ей звоню и она через меня, как через "проводника", проводит сеанс диагностики. Если бы я сама лично не видела, как меняются показатели на шкалах-индикаторах, когда, например, она повышает температуру тела больного передо мной, то также бы засомневалась. Но люди-то выживали !. ... Она спрашивала меня, например, что я вижу, кого вижу возле лежащего, какой формы-фигуры-цвета-запаха и пр.,.. задаёт другие вопросы по "пациенту" и... и что уж там она делает, как настраивается на "пациента" - я не знаю." ... "Да, и у меня, вероятно, есть предрасположенность к таким способностям, т.к. я и "вижу", то, что другие в реанимационном зале не видят,.. и давно уже могу помогать выздороветь.. другим.. вне работы,.. но я пока не развиваю эти свои способности, т.к. ещё до сих пор не привыкла к себе "такой" ... "
Да, всё верно ты говоришь. Всё верно, с точки зрения "узко мыслящего специалиста". И спорить с тобой я не намереваюсь, и переубеждать намерения нет совсем - много других задачек интересных есть. (Да, и твой "экземпляр" мышления мне приблизительно понятен - - и я сам таким был несколько лет тому назад. :) Обычный Этапный рост !.. В твоём (и в моём прошлом) "случае", например, - это "подростковый" или "юношеский максимализм" в этапах формирования Личного Разума из Индивидуального Сознания так называемого "взрослого" Индивидуума. :))
Джип Широкий --> (442) Следующие соображения: _Хороший(ая)_ "гинеколог-аккушер-хирург" не станет писать книжки с таким названием. А если и будет вообще - книжки писать, то с названием "более другим" и по содержанию, интересные разве что другим "аккушерам-гинекологам-хирургам".
Утверждение конечно красивое, но от перитонита не помогает - знаю точно. Про "людей-личностей" - вообще, сугубо личная тема. Может я - марксист! :-))) Однако, людям жизни спасаю, (да так, что можно "потрогать-пощупать", без предварительной "медитации") а не морочу им головы. Потому как, иной "неокрепший ум" с острым инфарктом миокарда, пока будет "ошибки" у себя искать - не успеет до меня доехать. :-( Вот такие-то пирожки... с котятами и "космическим разумом"... Тьфу, не к ночи будет...
Тока эта,... "Не навреди!", .. да !! :)) "По вере вашей , да будет вам" (с)
Умный глупец учится всегда, глупый умник - никогда. И я помню, кто это сказал - г-жа Лууле Виилма, врач с 23-летним стажем, акушер-гинеколог-хирург. ("Оставаться или идти", стр.12, это Её 3-я книга из 6-ти в Её работе "ПРОЩАЮ СЕБЕ")
В письме своём русскоязычным читателям Она сказала, в частности, следующее: "...... Я учу больных и тех, которые не хотят заболевать, понимать ошибки мышления. Все заболевания - это результат неправильного мышления. Признавать свои ошибки - значит вылечить своё любое заболевание. ..."
P.S. Вот так-то вот, друг хороший. И совершенно напрасно ты торопишься показать Дикий Образ врача !!.. Не все Врачи такие же "узко мыслящие специалисты", как ты !!.. И зачем, спрашивается, гадостей наговорил зазря про Людей-Личностей ??.. "Экстремист", говоришь, да ?!.. Похоже на то.. :)Р
ЗЫ: На правах поправки. Сам метод кирлиановских фотографий и его вариации, возможно и найдет когда-нибудь практическое применение, на ряду с другими методами регистрации/измерения электромагнитных полей и излучений. Но нынешняя истерия вроде т.н. кирлиановской медицины - явное мракобесие, с весьма притянутой за уши теоретической базой, зато - с четко выраженным коммерческим оттенком. Я где-то встречал замечательный афоризм, увы - забыл чей : "Тайна - мудрость болванов" :-)
Дюдюка Барадокская --> (432) Извините, довольно поздно сюда заглянул... Возможно, я и экстремист :-), но во всех случаях предпочитаю пользоваться пресловутой бритвой Окама, а в плане медицины - данными т.н. "Двойного слепого рандомизированого исследования", поскольку я врач (анестезиолог-реаниматолог, стаж 8 лет) и должен следовать медицинской этике, т.е. не предлагать и не пропагандировать чего-либо непроверенного, даже если оно внешне весьма симпатично и возможно - прибыльно. Что касается кирлиановских фотографий... Они в прямом и переносном смысле прочно заняли надлежащее им место среди прочих балаганно-ярмарочных развлечений типа бородатых женщин, театров уродов или "пределов человеческой ловкости". Лень копаться, но вполне серьезные и научные опровержения этого "метода" были в начале 90х. Т.е., еффект конечно есть. Но никакая это не "аура", а вполне материалистическое излучение объектов. Поскольку биологические объекты имеют собственный обмен веществ, то и излучать они будут больше большинства неживых (промышленные объекты и радиоактивные материалы, разумеется, - отдельной статьей). Однако... Все это, разумеется, небыло услышано "широкой" общественностью, поскольку тема шибко выгодная, да и более претендующая на "научность", чем хождение с рамкой или пляски с бубном. Тут же и Рерихов сюда приплели... Гы :-) А еще они на эту "ауру" воздействуют :-))) Т.е. воздействуя на следствие, пытаются исправлять причину... Очень диалектично! :-) Увольте, предпочитаю, чтобы "пироги пек пирожник, а сапоги тачал сапожник".
После таких комментариев специально восстановлю на время удалённые свои реплики (я их "спрятал" в другую дисску "Философия ДЖИ" :) По прочтении, когда скажете, вновь удалю.
И благодарю за .. за.. (сам затрудняюсь сказать за ЧТО :)) (А ник-нэйм - просто "высший пилотаж" ! ;-))