а вообще много странностей с этим терактом. вот Ъ пишет, будто как минимум трое террористов летели по чужим паспортам, а спецслужбы арабский стран (саудовской аравии, преимущественно) сейчас поднимают данные за 99-2000 годы и да, где-то там был всплеск краж документов, причем воровали паспорта, инженеров, летчиков и пр.
или пресловутый мохамед ата - тут привели его биографию - оказывается он не был радикалом и не разделял экстремистских идей - жил себе в гамбурге и даже неясно когда и кем был (и был ли вообще) завербован - одни предположения.. сложно поверить, что такой человек мог принести себя в жертву..
сидел себе в афганистане, теоретизировал, призывал, да снабжал деньгами, а тут - опа -
и он уже главный подозреваемый, и уже собираются готовить наемных убийц, чтобы его уничтожить (а это плевать, что вина недоказана), уже отмобилизовали армию и вот-вот начнут бомбить все подряд - для того, чтобы доставить _подозреваемого_ - а куда доставить? в международный трибунал? с никакими доказательствами и сложно предсказуемым результатом? и ради этого фарса вторгаться в афганистан, идти на обоюдные потери и жертвы среди мирного населения? идиотизм, по моему.
одно хорошо - проявление администрацией штатов решительности, как показывает история, стимулирует американскую экономику и пока буш бьет шапкой оземь, рецессия подождет.
др Алексан- --> (511) Нисколько не сомневался в крутости штатов. И ведь как хорошо - пявился новый повод ее продемострировать. Ну чтож, мы убогие посторонимся и поглазеем что у вас получится...
1:02:07 • Прол Аль Пролыч : Люди, пока мне заткнули рот в дисках. ответьте Цинику в http://www.max-club.ru/cgi/Discuss.exe?Get=Discuss&Num=1281&Mes=512 что у мя дядька - болгарин, тётка - албанка, а двоюродный дядька - серб.
Господин гость --> (492) "Видите ли, Прол объявил горе Америки - чужим горем, а горе Югославии - своим." - Интересно, видел ли Прол когда-нибудь в жизни хоть одного югослава живьем?.. :)
Alland --> (510) Вы можете не извиняться перед США, они на вас не обижаются.
США уже давно начали антитеррористическую операцию. Проведены аресты в Германии, Англии, Бельгии, Китае и др. странах, в т. ч. и в США.
Но бин Ладен тоже не вчера родился. И прямой ли он виновник последних событий или косвенный - не имеет значения. Он и США давно находятся в состоянии войны, и сейчас эта война вступила в новую фазу. США объявили войну всем без исключения террористическим формированиям мира. Разумеется, начали с тех, кого уже знают. Заметьте, что бин Ладена называют не иначе, как "подозреваемый". Да, главный подозреваемый, но не единственный.
У вас вызывает возражение доктрина Буша, что "мы не будем делать различий между террористами и теми, кто дает им приют"? Вы требуете "ни одного пострадавшего гражданского лица"? Это нереально, и все это понимают. Даже когда милиция гонится за карманным воришкой в метро, посторонние люди могут быть сбиты с ног и получить увечья. Как бы там ни было, сегодня сами террористы сделали так, что риск посторонних жертв никого больше не сдержит. Эти потенциальные жертвы - те, "кто дают им приют".
Я готов признать, что сами боевики - храбрые люди, и их словами не запугаешь. Грозные слова адресуются, прежде всего тем, кто, сидя в прозрачных бассейнах, финансируют бандитизм и получают с этого прибыли. Поверьте мне, что таких достанут, независимо от того, где они сидят - на Западе или на Востоке.
И как сказано, война эта будет долгой, и не такой, как все предыдущие войны, и не будет сведена к одним военным ударам.
Те, кто наехали на Америку - ошиблись. Если они хотели, чтоб за них продолжали заступаться борцы за "права человека", то им следовало на Европу наезжать. (Не дай Бог, конечно). А в результате они подставили всех вокруг себя. Но к счастью, у подставленных все еще есть выбор.
др Алексан- ---> (437) Мне немного неловко за свои наезды на такое миролюбивое государство как США. Я готов принести свои извинения в любой форме в какой Вам будет угодно в случае, если США начнет антитеррористическую операцию действительно после того как точно установит организаторов террористического акта и в случае если при ответном ударе не пострадает ни одно гражданское лицо. Для объективности соблюдение условий должно контролировать независимое лицо.
Прол Аль Пролыч --> (506) У меня такое подозрение, что югославы тут не причем. ВТЦ разрушили марсиане в ответ на унижение их цивилизации в фильмах наподобие "Марс атакует!". Вот только непонятно почему они принялись за Нью-Йорк и Вашингтон, а не за голливуд? ...
[off topic] GgolosS. --> (505) Дык если он хотел это сказать - то тогда почему о том, что хотел сказать Прол, я слышу от тебя, м???... Имхо, определение "пляска на костях" к Проловским репликам в начале дискуссии куда как более подходит, чем вопрос - "Почему у нас разведчики, а у них шпионы?" Или Прол пошел по стопам некоего Газавата-или-как-его-там, что резвился тут в прошлом году???... Имхо, сей путь есть демонстрация нехватки смазки между собственными шариками и роликами - и не более того... У меня вот почему-то есть желание их обойти подальше... Обоих...
Нелюбимищще, перестань. Все, что хотел сказать Прол-это задать извечный вопрос - "Почему у нас разведчики, а у них шпионы?" Где начинается трагедия, а где довольно и присвоения имени несчастного случая.
Год назад это все уже было. Кто-то кричал "Курск-это трагедия!!" А кто-то говорил- А ежедневное убиение людей в чечне-это что? Где границы и кто их определяет? И почему человек, расстрелявший поезд с гражданским населением, выполняя приказ, удостоится отличия за меткую стрельбу, а другой, заваливший здания в нью-йорке, будет подонком?
Прол хотел сказать-что убийство, под какими бы знаменами оно ни плясало-это гнусное преступление. И неважно, убивает араб или американец. И неважно, кого убивают, солдата или младенца со стариком на руках.
Решением арбитра Miu Пролу закрыт доступ в дискуссии. Уничтожение собеседника - пусть даже виртуальное -не лучшее решение в споре. Нетолерантность - корень всех бед в этом мире и мне жаль, что история, даже новейшая, даже дымящаяся - не способна научить толерантности даже арбитров этого чата.
Поднебесный --> (498) Какая разница - час молчания...минута молчания. Если выражение "час молчания" не понято, как ритуал - это моя ошибка, признаю.
Только хотел бы заметить, что для самовыражения Марининой отель предоставил отдельную комнату...для выражения скорби - ни минуты, ни часа, ни отдельной комнаты в Отеле не нашлось.
Это факт, который можно трактовать по-разному, но любые трактовки - не уничтожат этот факт.
Прол Аль Пролыч --> (497) В данном случае - я полностью согласен с Вами. Только жаль, что Вы не нашли таких простых и понятных слов раньше, а предпочли пляски на похоронах.
Господин гость --> (496) Ну что ж, очень правильные слова. В первом абзаце. Час молчания комментировать не буду - глупость полная. "Минута молчания" - это название некоего ритуала и она не состоит из 60 секунд. А у вас - час. Извините, но мыслите вы немного странно. Как рассчитали, что именно час - достаточно?
Господин гость --> (496) На войне гибель гражданского населения неизбежна. Поэтому война - отвратительное преступление. Тот, кто начинает войну - преступник вдвойне. Потому что он убивает гражданских людей на территории противника, а во-вторых, он гарантированно получает ответный удар по своей территории, и гибнет мирное населене нападающего.
Прол Аль Пролыч --> (495) Приведенные Вами цитаты только доказывают близость Прола и генерала Кларка.
Не может быть --> (494) "То, чему нас учила школа, очень отличается от того, чему нас учила жизнь." Не совсем так. В этой диске есть дыхание жизни и каждый дышит, как он слышит.
Поднебесный --> (493) "А вы, я не понял, объявили оба горя своим? Или оба - не ваши?" Я уже ответил в первой своей реплике в этой диске.
±MNNN Циничный Кот --> (490) Великодушно прощаю. Когда излечитесь от своего младенческого идиотизма – можете отвлекать. Но не раньше :)))
Господин гость --> (492) «Все мы учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь» То, чему нас учила школа, очень отличается от того, чему нас учила жизнь. На эту тему можно бесконечно рассуждать. Но нужно ли?
518
504
502