Ты уже третий в этой дискуссии, который "больше ничего не может сказать". И третий из Америки. Ничего себе статистика. Три чела из Америки "больше ничего не могут сказать".
Свирепожуй --> (314) Сейчас умнее всего ведут себя американские руководители - ничего, стопроцентно не подтвержденного, не предают огласке. И правильно делают.
1) в составе групп захвата пилотов не было. Задачей групп захвата было к заранее определённому времени уничтожить экипаж. После этого самолёты направлялись к цели в автоматическом беспилотном режиме по заранее рассчитанной траектории. Программа управления вводилась в бортовую систему управления в заранее определённое время с помощью маскировки под поток навигационной информации, и до наступления этого времени группы захвата обязаны были убить штатных пилотов боингов, чтобы те не перевели машины на ручное управление. Это не террористы. Это контора.
2) В связи с объявленным США принципом наказания террористов и тех, кто укрывает террористов, операция возмездия начнётся ночью выходного дня. Место операции ещё не известно. Если это Афган, то тогда может случится так, что преследуемые американскими силами "террористы" перейдут границу в Среднюю Азию. США задекларировали своё право атаковать "террористов" на любой территории. Средняя Азия - подбрюшье России.
3) Рекомендую офицерам запаса связаться со своими военкомами или товарищами в войсках, чтобы уточнить ситуацию. Штатским рекомендую обратить внимание на поведение семей шишек. Если семьи шишек внезапно начнут уезжать из городов в массовом порядке, увозите детей в деревню. Там они хоть от голода не помрут.
1) в составе групп захвата пилотов не было. Задачей групп захвата было к заранее определённому времени уничтожить экипаж. После этого самолёты направлялись к цели в автоматическом беспилотном режиме по заранее рассчитанной траектории. Программа управления вводилась в бортовую систему управления в заранее определённое время с помощью маскировки под поток навигационной информации, и до наступления этого времени группы захвата обязаны были убить штатных пилотов боингов, чтобы те не перевели машины на ручное управление. Это не террористы. Это контора.
2) В связи с объявленным США принципом наказания террористов и тех, кто укрывает террористов, операция возмездия начнётся ночью выходного дня. Место операции ещё не известно. Если это Афган, то тогда может случится так, что преследуемые американскими силами "террористы" перейдут границу в Среднюю Азию. США задекларировали своё право атаковать "террористов" на любой территории. Средняя Азия - подбрюшье России.
3) Рекомендую офицерам запаса связаться со своими военкомами или товарищами в войсках, чтобы уточнить ситуацию. Штатским рекомендую обратить внимание на поведение семей шишек. Если семьи шишек внезапно начнут уезжать из городов в массовом порядке, увозите своих детей в деревню. Там они хоть от голода не помрут.
... кому это интересно. вчера проезжали краем вашингтона - арлингтон. паники нет. от пентагона пахнет гарью, иранские ресторанчики типа кабоб - закрыты. на улицах людей почти нех,хотя было 7-8 вечера. повышенная боеготовность или что - проезжали мимо фирмы, буквально через пару минут туда понаехали полисы и пожарные. дороги не перекрыты, но много патрулей и у людей хм... подозрительного вида (типа бомжей) проверяли документы.
C Котом я тоже согласен. Механик --> (306) Насчет выведения из строя наверняка утка. Объясню весьма подробно. Сначала откуда утка. Америке западло проигрывать шпанюкам, им нужен якобы адекватный враг. Почему еще. Они шли с ножами, что говорит о минимальном уровне технического оснащения операции. В-третьих, даже если они вывели эти системы из строя, для этого не нужны сотни человек и крутые организации. Разве что ротой топтать ту систему. Все гораздо делается проще. меньше читать надо детективов. Деньги, правильно врученные, имеют критический вес в таком деле.
Далее. Я сейчас прикину приблизительно возможный распорядок операции по этапам. Найдите место, достойное приложения усилий сотен людей.
1 Определение собственно цели. Допустим, отомстить США за что-либо. Простейший этап, довольно одной извилины либо вовсе ее отсутствия.
2 Определение способов достижения этой цели. Допустим, теракт.
3 Где? Прямо в США, в самой их печени, тьфу, сердце.
4 Как? Смотрим фильмы "Армаггедон" и "Executive decision", проникаются осенением.
5 Определение конкретных целей и характер удара. Нью Йорк, Вашингтон, Пентагон. Много ума не надо. Захват самолетов и гастеллирование. Нужно много фанатизма, но не людей и средств.
6 Проработка реальности осуществления задуманного. Один человек на шмон газет, один засылается глубоко в интернет. Обычный сбор развединфо. Опрос соплеменников, имевших причастность к попутным делам. Возможны пробные легкие проверки бдительности аэропортов. (Хотя это маловероятно, конспирация, малая засветка и все дело под немедленной угрозой)
7 Анализ собранной инфо. (Все идет с допуском, что исполнители-смертники готовы и ждут зеленого свистка вверх) Проработка вариантов, отсев фонарностей и полировка версий. Возможно, бенладенская утка про аероатаку генуи была разведкой боем, прослежена была рутина противодействия, одновременно упор сделан был на Европу. Америка спит, захлебываясь привидением чувства недосягаемости и мусолит во рту соску ПРО.
8 Возможно, подготовка фальшивых документов, скорее всего нет. Люди летели умирать, им в принципе плевать на следы. Могли быть подобраны нигде прежде незасвеченные люди.
9 Собственно операция.
Терроризма принцип прост - ничтожными средствами глобальный потоп. Главная составляющая такой операции не техника и не люди, а их количество. Увеличение группы на одного человека сверх смертельно необходимого разжижает режим секретности, понижает скрытность и мобильность группы. В принципе, для подготовки операции довольно пяти-семи человек, собственно исполнители могли прибыть за три дня до часа Х.
Далее, операция не прошла гладко. Не выдержан момент одновременности атаки. Время атаки выбрано неидеально, здания не успели набрать максимум наполнения людьми. И что б там ни кричали газеты, самолеты попали в здания стремно. Принцип один-чем ниже тем лучше. Пылающий керосин перекрыл бы дорогу тем, кто успел спастись, а здания упали бы все равно, по той же самой причине-расплавилась бы сталь. Четвертый самолет не достиг цели. Предполагаемо из-за бунта пассажиров. Не сработало. И отключать системы необходимости не было. Никто бы не стал стрелять в своих. Никто не знал их цели. Проработка вопроса отключения системы неимоверно повышала риск разоблачения.
Ребята сработали грамотней. Малыми силами, но эффектно и эффективно.
С кем согласен - так это с Циничным Котом (причем первый раз :-)) А муслимов гасить давно пора. Причем не только там, где все собираются. Причем без разбору пола и возраста.
KkolosS --> (292) "Милн двадцать человек-это максимум для такой операции ничего сложного в ней нет сотни участников-путь к прямому провалу и всего-то надо-отследить пару аеропортов и всего-то 20 чел и пол года-вполне реально)"..............................................ЧТОБЫ ПОПАСТЬ ТАКИМ САМОЛЕТОМ В ТАКИЕ ЦЕЛИ НЕОБХОДИМО ИМЕТЬ НАВЫКИ ПРОФ ПИЛОТА БОИНГА,КРОМЕ ТОГО САМОЛЕТЫ ШЛИ НА НЙ ВМЕСТО ЛОС АЖЕЛЕСА А СИСТЕМА СЛЕЖЕНИЯ БЫЛА ВЫВЕДЕНА ИЗ СТРОЯ.ТАКОЕ ПОД СИЛУ ТОЛЬКО ДВУМ ТРЕМ ТЕРР ОРГАНИЗАЦИЯМ В МИРЕ.
Душа --> (300) Вы, очевидно, историю учили по учебнику "Истории КПСС". Поэтому я позволю себе краткий обзор.
Если говорить о религиозной доктрине, то евреям эту землю наделил Бог, в то время как пророк Мухаммед никогда не ступал на нее своей ногой.
Если говорить о политических аспектах, то в 60-ти с чем то арабских странах проживает ок. миллиарда арабов, в то время, как на полоске в 80х400 километров проживают 4 миллиона евреев и это является бельмом в арабском глазу. Государство Израиль было образовано резолюцией ООН, которую арабы не признали и уже через 24 часа начали против Израиля войну. В результате ряда войн то арабы овладевали частью Израиля, то Израиль отвоевывал, что мог, обратно. В частности, Голанские высоты Израиль вынужден был занять в основном потому, что сирийские мелиораторы начали-было поворачивать вспять реку Иордан, что оставило бы не только Израиль, но и Иорданию вообще без пресной воды.
Советский Союз, вначале активно принимавший участие в создании Израиля, после того как опомнился, что Израиль - союзник Америки, тут же повернул свою политику вспять. Это привело к созданию ряда "дружеских" диктаторских режимов на Ближнем Востоке, последствия которого мир, и в частности, Россия, будет еще долго расхлебывать...
Спасатели полиция и пожарники нашлись первыми потому что сразу после первого взрыва прибыли на помощь и были завалены обломками второго взрыва который произошел 18 минут позже.сейчас расчищают подходы к разрушенным зданиям и поэтому находят их первыми.тысячи жертв будут извлечены позже когда доберутся до основного завала.30 метров подвальных помешении куда все обрушилось.Я просидел в машине 4 часа на закрытой дороге и все это время в город двигались сотни пожарных машин и машин скорой помоши со всех окрестных штатов и военные.
Поночка --> (301) Насколько я понимаю из происходящего, Америка не спешит с выводами, и до сих пор еще не названы виновные. Ведется тщательное расследование. Это не так трудно, так как списки пассажиров всех рейсов известны. К сожалению удары по той или иной стране неизбежны, потому что террористы находятся на какой-то конкретной територии, к сожалению они не в космосе и не на необитаемых островах(. Поэтому те, кто рядом с ними, знают, что могут пострадать. Вот и пусть лучше помогут следствию, возможно это станет "смягчающими обстоятельствами". Других методов борьбы с бандитами и убийцами, кроме физического уничтожения, в природе пока не существует. Особенно после того, как их кошмарные действия не удалось предотвратить. Это уже давно поняли в Израиле, это вчера поняли в Америке,дело осталось за Европой. Неужели для этого нужно, чтобы Эйфелеву башню завалили?
Душа --> (300) арабы воюют не ЗА свою землю, а ПРОТИВ существовмния Израиля. Это известно всему миру. И терпят до сих пор арабов только из-за нефти. А война судного дня-2 уже давно бы началась, если бы у них был хоть один шанс в ней победить. А израиль с помощью или без помощи америки в состоянии просто стереть их с лица земли, якобы за которую они воюют в тель-авивских дискотеках и ерусалимских ресторанах против безоружных людей. А вааще, чего муслимам бояться7 Их бин Ладен самый крутой, ну и пусть их защитит теперь, аллах у них акбар и танки быстры, они ж все в рай попадут героями, и им там каждому по 70 девственниц выдадут (может их в связи с этим сначала кастрировать, а потом убивать?), так чего ж они теперь заbzdели? Талибаны к америке обратились с просьбой не бомбить. Типа, дяденька не бейте. А раньше чем думали? Твинсы это вам не еврейская дискотека и пентагон не базар в хайфе. Ой ребята, отвечать придется по самые помидоры...
Душа --> (300) ЛЮДИ! Неужели вы ничему не учитесь? Зачем бомбить и стирать в порошек что бы то не было, будь то Палестина, Ливия или Ирак. Нужно бороться с самим террором и всем миром, а не с отдельно взятой Чечней, Афганом и т.д. ...и хотя это другая тема--палестинцы не воюют. Они подло убивают из-подтишка такикм же террактами. кстати, гибнет очень много детей. И если уж совсем глубоко --земля кстати пренадлежит исконно Израилю. Но так как вопрос это почти реторический, так что возвращаюсь к теме: надо не искать виноватую страну, а конкретных организаторов. И не надо вещать ярлыки типо: все палестинцы вакхабиты, все русские пьяницы, все евреи жмоты, все армяне торгаши и т.д. Давайте хоть в новом веке поживем все вместе как цивилизованные люди. Со злом нужно бороться, а не с отдельным народом.
Вот странно: господа ура-американцы утверждают, что никто теперь не будет особо ругать Израиль за жесткость по отношению к палестинцам... А обратный вариант? Допустим, война Судного Дня-2 (реванш)? США ОКАЖУТ ПОМОЩЬ ИЗРАИЛЮ? Ведь арабы-то за свою землю воюют...
Де-факто сейчас вообще любая война кого-то с кем-то (кроме участия самих США) мало кого на что-то сподвигнет...
По сообщениям, Ясик Арафат сдал свою кровь для жертв террора. Интересно, кто согласится, чтобы ему ее влили? Или она вскоре понадобится его соплеменникам?
если я не ошибаюсь то тот факт что никакая организация не взяла на себя ответственность за тер. акт означает что это провакация. Может быть кому то нужно чтобы Америка начала с кемто войну?!
А еще‚ господа‚ тут у вас есть Прол Пролыч‚ который пичкает вас всяческой информацией “из достоверных источников“‚ известной только ему одному‚ наверное потому‚ что сам ее и сочиняет или черпает из пропагандистских самоклеющихся листков. Так вы будьте себе на уме. На его ум полагаться не стоит.
вот еще одного вспомнил, кому выгодно, если талибов теперь раскатают, под горячую руку - масуда (он жив, кстати?) ========================== поболтался вчера на форуме какой-то ленты новостей - интересно народ делится - 2/5 говорят, что так америкосам и надо, и надо мочить америкосов, а 3/5 говорят, что это все арабы и надо мочить муслимов. варианты с _не мочить_ похоже вообще не рассматриваются. ========================== и еще - тут, вроде, болтаются специалисты - я хотел спросить - таки американская экономика, вроде, понесла урон в виде погибших специалистов, чьи офисы были в тех башнях и остановивших работу компаний, в которых эти специалисты работали - это не слишком скажется ней?
Прол Пролыч --> (285) и всем, кому интересно: Никто сегодня не знает ответов на все вопросы. Но вот некоторые мои соображения: 1) О потерях. Судя по всему, большинство людей сумели эвакуироваться из двух башен, по крайней мере те, кто работали на уровнях, ниже взорвавшихся самолетов. Эвакуация южной башни началась сразу же после взрыва в северной, и это тоже дает возможность предположить, что большинство людей были за пределами WTC в момент коллапса. Но мало кто предполагал, что башни могут рухнуть, это факт. Поэтому большинство людей, даже покинувших здания, находились в непосредственной близости от них. Кроме того, надо уяснить, что представляет собой WTC в 9 часов утра. Это чуть ли не самый многолюдный участок в мире. Под землей находится колоссальный пересадочный пункт сабвея и пригородных поездов, через основание WTC в это время проходят десятки тысяч человек не только работающих непосредственно там, но и транзитом из Нью Джерси, Бруклина, Квинса, Вестчестера, Стейтен Айленда в Манхэттен и в обратных направлениях. Помимо 50 тыс. работающих, WTC ежедневно посещают ок. 90 тыс. человек - и по делу, и просто туристов. К счастью, 9 утра - не самое пиковое время для них. Кроме того, очень многие службы работают круглосуточно. Я сам недавно работал (пока фирма "к счастью" не закрылась) буквально напротив, и мы работали в 3 смены. В ночных сменах, я всегда видел, что почти во всех этажах WTC горел свет. Среди и живых, высвобожденных из завалов, и тел погибших, преобладают пожарники и полицейские. Это нереально, чтобы спасатели сознательно "доставали" только лишь своих коллег. Это говорит о том, что "мирное население", повторяю, из низлежащих этажей, в основном было эвакуировано. И, наконец, я, действительно не слышал, чтобы кто-то измерял погибших десятками тысяч, особенно в официальных сообщениях. Хотя, каюсь, я сам употреблял такие цифры. Но потом осознал, что речь всегда шла о количестве находившихся там людей, но никак не погибших. Так что цифра эта по-прежнему неизвестна, хоть от этого и не легче. Мэр Джулиани сказал только, что число погибших ОГРОМНО, ОГРОМНО. 2) Об ответственности. Мне, почему-то кажется, что исполнители сами не ожидали таких ошеломляющих результатов, и поэтому просто испугались. Потому что знают, что платить придется сполна. Уже стало ясно, что в день 11 сентября мир резко изменился. Сегодня никто, даже, прогнившая Европа, больше не посмеет "наезжать" даже на Израиль за "неадекватные меры", тем более на США, и никто не будет больше вопить о "правах человека", если эти гуманоиды-человеки не считают человеческие жизни за ценность вообще. У меня (подчеркиваю, у меня лично) складывается впечатление, что Америка на этот раз не намерена бомбить направо и налево, лишь бы наделать шуму. Все должно быть достоверно, надежно, сфокусировано и сокрушительно, - это слова Буша. 3) В данный момент все выглядит так, что вся активность спецслужб окутана высшей степенью секретности, насколько это только возможно в Америке с ее прессой и гипер-свободами. Я даже рискну предположить, что все заявления о найденных следах - это тоже попытки усыпить бдительность истинных виновников. Хотя, еще раз подчеркиваю, все это мое личное впечатление, и я не претендую на 100-процентную осведомленность, так что не обессудьте.
318
308
303
300