Моя "бурная" реакция вполне объяснима.Там меньше фальши, суеты,средств массовой обработки психики. Что же до ограниченных возможностей -..хм...это думать что ли кто мешает??? ))) Среди моих знакомых есть люди выросшие далеко от Москвы и воспитанные, в общем-то, на книгах..Никакой ограниченности или ущербности я в них не нахожу, а еще более того - восхищаюсь их светлыми мыслями и незамусоренностью чужими мнениями. ... "Потому что, излагая на "бумагу", мне удалось осознать очень важные для меня истины, которые позволяют сделать маленький правильный шажок"....
Все правильно сказали...(((По реакции на написанное,мы корректируем собственное видение и понимание. ... "При этом в моих "мозгах" до изложения не витали даже и намеки на многие из них. Классно! А, что с общением? Глухо. Почему? Очевидно, сказанное мной не нашло понимания или скорей всего было банальной простотой."...Но ведь вам захотелось это написать здесь, где бывает много людей...Почему?...Если ваши, нужные вам мысли, не были сформулированы раньше, то может быть...))))...именно чтение мнений людей подтолкнуло вас на изложение ? и попутно принудило четко сформулировать? ))) Ведь они, наверняка, уже были в вас... Общение?...хм...Заходите в любую дискуссию и общайтесь.Ищите!..Вы видимо какой-то другой смысл вложили в понятие "общение" ))) ...Не возьмусь гадать, но точно знаю, что как в жизни, так и в интернете,найти близкого себе человека трудно...нужно и время, и усилия,и терпение, и собственное понимание...а на блюдечке никто не поднесет ))) А вот про единомышленников...Я ни в коем случае не настаиваю на истинности своей точки зрения..Я думаю, что человеку, который хочет найти единомышленников, нужно не бояться излагать свое мнение и свои взгляды, делиться тем, что есть в душе...Уровень пишущих в дискуссиях очень разный...как и прожитые годы )))...Но обязательно найтется близкий человек. ... "нигде нет творчества объединенного сознания"...Вы ошибаетесь.Есть....Но это тема очень интересная, серьезная...и не между строк. ... Вы помянули модераторов дискуссий...Умение вести беседу, диспут - приходит даже с возрастом,не к каждому.Заводить дискуссии - право каждого...)Потому и дискуссий пустопорожних много ( Еще дискуссии прекрасное поле для отработки различных методов воздействия на психику.Как раз ваш выстрел по зайцам ))))))А уж народ за ниточки подергать - хлебом не корми... ... "Может так и было задумано. И, если сунусь, система просто раздавит"...это зависит только от ваших методов.Если есть желание сказать - всегда найдется и возможность.) ... Господин Туманный идеалист!))"От перемены мест слагаемых... Будет такой же тупик.Уверен? Абсолютно! Ладно, буду думать, что все участвующие в дискуссиях в реальной жизни имеют свои компании приятных единомышленников, в которых и оттягиваются."...От перемены мест слагаемых, прежде всего,другим станете вы сами.)А о компаниях - мы же здесь... ... ...Сероглазая женщина остановила взгляд на книгах Даниила Гранина.Ну, точно..."..страшен не дурак, а дурак с инициативой..",охарактеризовала она свои действия...
Как недалеко люди чают: Семья, досуг, работа, дом!- Все интересы их в мирском, И чужаков они карают. Иль звезд они не замечают, К земле приникшие лицом, Или беды не видят в том, Что так живут и умирают?
Немочка --> (132) 1. Наверное потому, что Вы будете не согласны. Я понял свою ошибку и впредь всегда буду согласовывать такие желания. 2. Действительно, нам этого не надо. Так, я и не утверждал, что в этом нуждаюсь (-емся). Просто констатировал, чего также нет. 3. Даже задумываться не надо. Сам обожаю сплетни, интриги, разборки и "посмотреть в замочную скважину". Меня аж трясет от нетерпения, когда я нажимаю "Enter" перед входом в популярные дискуссии. 4. Нет, не исключено. Это только придает пикантности и заставляет меня серьезно задуматься. 5. Вот, об этом, собственно, я и хотел поговорить ночью, но устал, прилег и заснул. И все написанное, вобщем-то, даже не задумывалось, а почему-то просто вылезло само, оттолкнув вполне мирные разговоры о причинах. О причинах продолжу в следующем письме, раз Вы в ожидании.
±MNNN Циничный Кот --> (120) Не знаю Вашего "верхнего предела роста"! Поэтому постановка задачи становится некорректной!А в общих чертах это известно: " Все в мире относительно..даже при завышенной планке самомнения":))
Wais --> (131) КУЧА вопросов!! И много возражений!! У меня к Вам. 1. Почему Вы хотите меня задушить , не согласовав это со мной? Или, по крайней мере с моим мужем?:)) 2. Зачем нам « творчество объединенного сознания», если мы не коллектив авторов,пишущих одну умную книгу,за которую все равно получат гроши?) 3.«Но самые грязные диспуты имеют самое большое посещение... И доходность чата (насколько я понимаю) повышается и люди получают зрелища» Эта фраза, как и многие Ваши другие, не лишена глубокого смысла...Однако, не стоит ли задуматься , что «ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!» людям хотелось всегда и потребность «поговорить о грязном» ( в разумных пределах!), а не только петь «песни о главном» тоже не чужда нормальному среднестатистическому человеку ? 4.«А, Немочке огромное спасибо за поддержку молодежи!» Святое дело! Сеять разумное, доброе, в надежде на вечное ! Я за это еще и деньги ( жаль,небольшие!) получаю! А почему Вы решили , что я ее только поддерживаю?Исключено, что может быть я сама немочка-девочка?(( 5.Последний. Люблю цифру пять!:) «все участвующие в дискуссиях в реальной жизни имеют свои компании приятных единомышленников, в которых и оттягиваются.» Тогда зачем они сюда пришли?
Жду Ваших ответов и контр-аргументов с нетерпением! И в этом нет никакой иронии.
Всем привет. Так, что я имею? Второй час ночи, прибитость от прочтения массы дискуссий и начинающееся заболевание. Супер набор. А, что было позавчера? Наверное, просто "пустота". Конечно, ты был очень доволен случайной репликой про москвичей, которая одна уложила целый отряд "зайцев" (насчитал, пожалуй, 5-6 попаданий). Только, наверное, ты до сих пор не можешь определиться, как расценить столь бурную реакцию Ирины? Ну, да ладно. Помнится, ты думал, если кто-то спросит, почему молчишь?, что бы ты ответил? Ну, вот я тебя спрашиваю: Wais, чего молчим? Потому что, вроде бы, мой интерес (как это - участвовать в "дискуссии") удовлетворен. Потому что, излагая на "бумагу", мне удалось осознать очень важные для меня истины, которые позволяют сделать маленький правильный шажок. При этом в моих "мозгах" до изложения не витали даже и намеки на многие из них. Классно! А, что с общением? Глухо. Почему? Очевидно, сказанное мной не нашло понимания или скорей всего было банальной простотой. Да, и я не настраивался ни на кого, потому что всех, кроме Немочки, расценил как полувраждебно-полудоброжелательно отстраненных. Эх, Wais, не любишь ты людей! А, Немочке огромное спасибо за поддержку молодежи! Хорошо, значит ты хотел только это сказать? А, чего тогда сегодня пишешь? Просто шел вчера утром на работу и вдруг включились "мысли". Я даже испугался - как бы это опять не стало дурной привычкой! Вот, и захотелось вечером написать. Наступил вечер и я даже испытал какое-то чувство любви от мысли, что сейчас опять войду в дискуссию излагать. И что потом? Потом читал дискуссии, и мне стало грустно и потратились силы. Настроя нет, мыслей почти нет. Так зачем пишешь? Дурак потому что! Но я подумал, что до понедельника ужасно много времени, и потеряв ритм, рискую затушить и без того слабый огонек. Ладно, сделаю вид, что поверил. Излагай. Немочка - (110) - От ее слов у меня создается впечатление, что у нее есть правильный ответ на вопрос "зачем мы здесь" и также правильная формулировка понятия "единомышленник". И она как любящий людей психолог исподволь, ненавязчиво подталкивает меня (нас) к ним, по-крайней мере, помогая самоопределиться. Вот только, если это правда, мне почему-то неудержимо хочется ее задушить. Наверное, это неправильно! Конечно, я могу предложить массу разных формулировок. Может какая и будет близка к ее любимой. Но это мне ничего не даст. Я никого не почувствовал как единомышленника, и поэтому все-равно не буду знать что это такое. Да и другие не знают. Читая дискуссии, вынес только негативные ощущения. Почувствовал, что все разобщены, спорят, не любя другого, и нигде нет творчества объединенного сознания (о чем-то подобном говорила Ирина). Совместно сочиняемые отельцами вещи поостерегусь характеризовать... Там где есть какое-то объединение, обычно это также объединение одной группы против другой в непримеримой грызне. И часто мужчин против женщин. А, модераторы самовлюбленно потирают руки, манипулируя и стравливая марионеток. Сплошная гадость. Однако, с другой стороны спрос рождает предложение... Даже возникала мысль походить по таким выраженным дискуссиям и попытаться психологически хитро втоптать таких модераторов в грязь. Но самые грязные диспуты имеют самое большое посещение... И доходность чата (насколько я понимаю) повышается и люди получают зрелища. Может так и было задумано. И, если сунусь, система просто раздавит. Нафига мне такие идиотские жесты? Буду сидеть здесь, пока можно. Потихоньку писать для себя и самоопределяться. Мне понравилось. Другие назовут придурком? Пусть. Лишь бы не сильно доставали. Вот только по некоторым темам хотелось бы и мне чего-нибудь сказать. Но в некоторых дискуссиях это может не пройти нормально. Некоторых модераторов сдерживают рамки заданной преамбулы и иногда слишком много "пустых" реплик. Вот если бы где-нибудь в хорошей компании доброжелательных людей, заинтересованных понять, а не поспорить, поболтать. А что, предложу говорить здесь. Прикинусь, что понимаю название дискуссии, как "любые темы для зреющих людей". Wais, да, ты дважды, нет, трижды тупица и туманный идеалист. От перемены мест слагаемых... Будет такой же тупик. Уверен? Абсолютно! Ладно, буду думать, что все участвующие в дискуссиях в реальной жизни имеют свои компании приятных единомышленников, в которых и оттягиваются. Будешь к кому-то обращаться? Ты что, рехнулся!? Вчера, практически случайно, наткнулся на правила ведения дискуссий, и там за наезды - "сыктым башка"! Ты же без переходов на личности не сможешь? Не знаю. Мне кажется, для включения в диалог, надо зацепить за живое, а то они все прикрыты броней скуки абстрактного мира. Ну вот, а за это можешь и вылететь. А, Ирина? Почему не начал говорить по написанному ею? Может тяжело. Она очень сложная и развитая, несмотря на искренность и "простоту". Идиот! Извинись на всякий случай, а то "галочку" поставят. "Извиняюсь!"
±MNNN Циничный Кот --> (127) > Ну я, во-первых, не утверждал, что их вообще нет... Я просил их мне показать... Мне Ваша просьба показалась какой-то... задорной. Да и сам факт ее вроде как говорил, что Вам такой "переросший" покуда не попался. Простите, если не так понял. Что до остального... Говорилось о том, что практически каждый человек по-своему интересен. А Вы возражаете, что Вам многие не интересны. Так речь о Вас, а о "переросших" ;)
Старый монах --> (121) Ну я, во-первых, не утверждал, что их вообще нет... Я просил их мне показать... Разница есть, ага??? :о) Во-вторых, уж позвольте, не поверю... Есть просто масса неинтересных _МНЕ_ людей... Вполне возможно, что они кому-то интересны, кто-то в них что-то находит, что у них есть какие-то свои собственные достоинства... Однако с _моей_ точки зрения - они - никакие... :о) Или вы со _ВСЕМИ_ПОДРЯД_ общаетесь и вам _ВСЕ_ПОДРЯД_ интересны???... Извините, не поверю... :о)
PS. Из простоты объяснения вообще говоря не следует его верность... :о)
Немочка --> (110) А с единомышленниками и казус может выйти)) Я, к примеру, видела в конфах одного «единомышленника», и человек пишет именно мои мысли, с маааленькой поправкой на всякие индивидуальные отличия. Так оказалось, что не очень-то это приятно – видеть со стороны свои собственные мысли... хотя полезно, наверно))...меня с этим зеркалом даже общаться пока не тянет, жду, пока «я» что-нибудь новое брякну))))
±MNNN Циничный Кот --> (120) Согласитесь, надеяться что ни одного "переросшего" не найдется - слишком самонадеянно. А что их не слишком заметно, тому есть простое объяснение. Они умеют видеть интересного собеседника там, где Вы его не замчечаете. Неинтересных людей вообще практически нет, поверьте ;)
*Ирина* --> (115) Сложно однозначно сказать... Ну, например, когда понимаешь, что все твои объяснения идут мимо ушей... :о) Когда человек ещё просто не в состоянии мыслить теми же категориями, что и ты... Когда априорно знаешь, что за реплика последует в ответ на твою... Когда становится скучно и неинтересно... :о)
Немочка --> (106) (в ужасе) а что, еще и третий запуск будет?!
Немочка --> (109) Несмотря на то, что и сейчас вся Россия работает на Москву, средний арифметический житель столицы живет далеко от театров и музеев, почти каждый день работает, и времени-то не имеет, чтобы «пойти продвинуться». Да это еще в случае, если он вообще хочет куда-то продвигаться. Какая там продвинутость в спальных районах)) хотя мне нравится бывать там - такое чувство, будто находишься во всех городах одновременно))
*Ирина* --> (103) А слабо в Норильск или в Ленск переехать?)) Что-то мне подсказывает, что там кое-что другое будет дежурным вместо улыбки...))
Можно вопрос?...В какой момент и по какой причине пропадает желание общаться?...ну, пожалуйста, попробуйте ответить...Когда исчезает что???...Что изменяется в вас?....или что исчезает между собеседниками?...
±MNNN Циничный Кот --> (112) А мне приятно .. более того я стремлюсь к общению с интересными людьми сильно умнее меня!! И что самое главное - я допускаю их наличие (даже в ЧАТе) в немалых количествах:))
Bacенька Ыкин --> (108) Постараемся всеми фибрами своей "маленькой , но все-таки души" оправдать Ваше высокое доверие:)) Если вы ,конечно, нас не задвините....на заслуженное место..(( :))))
Немочка --> (110) Не только... Общаться интересно с людьми, одного уровня развития с тобой... Если кто-то сильно выбивается (в любую сторону) из этого ряда - то интерес пропадает.... :о) Одна из причин... :о)
135
133
132
115