Немочка --> (12708) По-моему, это как раз была демонстрация преамбулы в картинках: тут тебе и бесполезная трата времени (попытка объясниться), и приобретение необходимого опыта в короткий срок (ну, где бы мы взяли коммуналку в реале?), и желание показаться не тем, кто ты есть на самом деле (методы привлечения внимания на грани фарса, вряд ли используемые в реале), и зависимость от интернета ((а то где же ещё испытаешь такие сильные чувства?). Так что, Люба, никаких отступлений от темы;-)
РыбаБаскервилей~ --> (12707)А вам большое спасибо и за комплименты, и за науку:)))))
Браво! И еще три раза браво! Можно только позавидовать человеку, который до конца понял все о жизни и окружающих (это про "я получила нужную мне информацию уже давно"). Нельзя также не восхищаться тем, что рядом с образом свекрови, созданном Ириной, с большой достоверностью создан весьма правдоподобный образ снохи. Так и мерещится рекламный ролик: "мама, вы на каом масле жарите". )). Жаль только, когда в порыве лицедейства, уважаемая Patrisia, неглупый человек скатывается до самого обычного коммунально-базарного хамства.
*Ирина* --> (12704) Я ж вас не читаю уже......заботливая вы моя!(хохочет):)))) А если серьёзно.....я думаю, что вам просто в жизни не хватает внимания, вот вы и выколачиваете его из людей любым способом.....это я по свекрови своей, опять же сужу, очень уж вы на неё похожи, а там именно так и было....:( Ну, Бог в помощь....
И вам могу еще раз повторить...Не разрушайте себя раздражением! Мне ваше раздражение - как бальзам на душу...что вот еще одна "маленькая девочка", которая себе же хуже делает и можно вас "наставить на путь истинный" ))) А себе вы плохо делаете- и это однозначно!
Немочка --> (12697)"Ну если есть ЖЕЛАНИЕ , это уже хорошо.Остается приложить СТАРАНИЕ." Что касается конкретного случая, то я получила нужную мне информацию уже давно, и назойливая попытка навязать мне больше, чем нужно, не может не раздражать.....ну, к примеру, как если бы ты уже купила билет на поезд, а билетёр всё бежал бы за тобой и впаривал ещё один, несмотря на очевидное для всех наличие у тебя билета:)) Поэтому не совсем понятно, куда прилагать уже старания - то ли бежать быстрее билетёра, то ли купить второй билет, чтоб только он отвязаляся.
"Помогающий должен хорошо в первую очередь знать " особенности личности субьекта в данный конкретный момент оказания помощи", избирая соответсвующую форму подачи..а может быть и вообще избегая ее." Этот метод уместен только тогда, когда речь идёт о помощи ребёнку. А в данном случае перед нами взрослые(!) и к тому же малознакомые(!) люди, которых Ирина НИКАК не может знать хорошо.
Немочка --> (12694) "Погоди,то есть ты исходишь, что ВСЕ, ну как минимум подавляющее большинство,приходят в инет с ЦЕЛЬЮ перевести КАЖДОЕ знакомство в реал?"
Нет, я так не думаю. Но думаю, что если знакомство не предполагается переводить в реал масса людей себя ведут безответственно. "Подумаешь, я его (ее) никогда не увижу - и могу чудить как вздумается."
*** "... знаешь, ну не любительница я громких слов"
Тут не о громких словах. Если готов человек ради любви пожертвовать многи - то для чего он ждет взаимности? Почему не может любить, ничего не требуя, а только давая?
*** ".. это нежелание принимать решение за взрослого ( от 18 лет:))) человека ! И ничего более.Я не люблю брать на себя ЛИШНЕЙ ответственности..Мне той ,которую несу, вполне хватает..."
И тебе будет все-равно как ему будет больно? И тебя не кольнет совесть, что ты не все что могла сделала, чтобы ему не было больно? Совесть спит?))
*** "Но с хамами доброжелательно не умею... И учится не хочу.."
И ты не права. Они - люди. И в них есть доброе и хорошее - обязательно, как и в каждом из нас...Их попробуй простить. Потому что раздражение и злость..прежде всего - тебя саму разрушают. Вот и сохрани в себе добрый настрой -...в целях сохранения себя для всех...и нас в том числе! ))
Дракон-Хранитель --> (12679) ??? Простите, дорогой Дракон. Не поняла Вас. И не ожидала от Вас услышать столь странной фразы, "непохожей" на Вас. Похоже на то, что здесь принцип "кто против Ирины, тот против меня", перевесил мудрое "не говорит,...не делает...не помышляет". А жаль.
:о))Прошу прощения. Я наверно не так выразился. Я не имел в виду инфо какого-то ника в чате... Я имел в виду действительно информацию. Согласитесь, сколько было слухов различных в инете... Может кто слышал начало истории о создании вируса, портящего железа? Сказки! Однако, я меняю третий сидюшник, и все они с определенного момента, при засовывании в него определенного диска (должен признать нелиценз. копии игрушки)начинают тормозить диск! И после этого все наперекосяк... И это один из самых безобидных примеров. Я не говорю даже о железе и прочем ПО. Насколько вы доверяете информации в инете? Каким способом можно ее проверить? ЗЫ Согласен, слишком расплывчато, но я по-большому счету надеюсь не на ответ, а хотя бы на подсказку решения некоторых проблем)))
Patrisia --> (12693) Возможно, спор с вами, это не что иное, как попытка понять абсолютно другого человека. Ну если есть ЖЕЛАНИЕ , это уже хорошо.Остается приложить СТАРАНИЕ. не пригодится никому чужой опыт,------каждый себе шишки набивает индивидуально Пэт,не говорила бы я так ультимативно о чужом опыте... Умение его преломить в СВОЕЙ аналогичной , но всегда в чем-то особенной, ситуации, дано не каждому и ,согласна, невсегда возможно, но оно значительно уменьшает количество шишек, или боль от них.. потому, что для этого нужно, чтобы человек ЗАХОТЕЛ получить эту помошь от вас, как минимум, и то ещё не факт, что он вашу помошь использует по назначению.. В принципе возражений нет.. Но " хотение" во многом зависит от подачи помощи.. Это включает в себя так много,прям для отдельной дискуссии, которую мы сейчас НЕ будем вести:)..Помогающий должен хорошо в первую очередь знать " особенности личности субьекта в данный конкретный момент оказания помощи", избирая соответсвующую форму подачи..а может быть и вообще избегая ее. Что касается "помощи в ИНЕТЕ".. я бы это сравнила с книгой..которую каждый ПО НАСТРОЕНИЮ читает либо запоем, либо по диагонале, либо вообще закрывает на первом абзаце.. А автор книги не должен, да и не может, учитывать настроение читателя... Ка говорят..На вкус и на цвет:)))
*Ирина* --> (12682) Ириш, я знаю двух мужчин (ники или имена, естественно, не назову), которые были влюблены в вас в этом чате...кстати, очень интересные люди, замечательные собеседники, вполне здоровые психически насколько я понимаю... я все это к чему говорю??? к тому, что мне хотелось бы знать к кому из них (или из вас) можно приложить следующую вашу формулировку "И корень тут один - безответственное повдение человека."
Дракон-Хранитель --> (12681) На много тяжелее, когда тебя оскорбляет близкий человек, которому ты доверяешь и он воспользуется тем, что он о тебе знает, что бы уколоть больнее. Разве нет? В принципе да... Но в этом случае, всегда есть основания подумать, а может ТЫ САМ как-то не так поступил с близким человеком,в чем-то не так его понял, чем вызвал его ХАМСКУЮ реакцию, заставит в какой-то степени его сделать тебе больно.. В описанном случае.. ну как Вам сказать.. не падаю алкоголикам наркоманам и нищим:))какие бы красивые слова они мне не говорили.. Специфика страны.. а может личности:))
*Ирина* --> (12686) Никакого начального периода нет и быть не может. Погоди,то есть ты исходишь, что ВСЕ, ну как минимум подавляющее большинство,приходят в инет с ЦЕЛЬЮ перевести КАЖДОЕ знакомство в реал? Мы трубуем взаимности, понимания и любви...??? И при этом провозглашаем, что готовы жертвовать всем??? ))))) Где эта мера необходимости? Перед угрозой смерти? Ничего не поняла:(( Меру необходимости обуславливает ситуация... А по поводу " угрозы смерти" и подобных.. знаешь, ну не любительница я громких слов:((( Получается, что ты сказала - а остальное по-барабану? Это и есть безответственность. Нет.. это нежелание принимать решение за взрослого ( от 18 лет:))) человека ! И ничего более.Я не люблю брать на себя ЛИШНЕЙ ответственности..Мне той ,которую несу, вполне хватает... Доброжелательность и доброта ...для меня!...признаки и сильного ума и сильного характера и сильной души. Согласна, это действительно так. Но с хамами доброжелательно не умею... И учится не хочу..
*Ирина* --> (12692) Ну, разумеется, задели.....не говорила вам до этого, поскольку это уже мои "заморочки", но напоминаете вы мне до боли своими неумелыми нотациями бывшую свекровь......уж извините. Которая разрушила (конечно из лучших побуждений!) жизнь своему сыну.... Возможно, спор с вами, это не что иное, как попытка понять абсолютно другого человека. А заодно беспристрастно (поскольку с вами я не делю мужчину) его оценить......и кое-какие выводы я сделала с вашей помощью, так что мне вас тоже есть за что поблагодарить:))
И всё-таки, почему вы думаете, что все люди вокруг вас - сущие младенцы? Ведь вы же как-то сориентировались в этой жизни, почему же считаете, что это только вам присуще? И что как только вы прекратите свои нравоучения, так все сразу кинутся в омут грехопадения?;-) Смешно же, Ирина, ей-Богу......не пригодится никому чужой опыт, как вы не понимаете, если бы было так, человечество ушагало бы пешком на Марс уже.....ан нет, каждый себе шишки набивает индивидуально....так не отказывайте другим людям в этом праве! У каждого свой путь, и помочь никому нельзя, как бы ни хотелось....потому, что для этого нужно, чтобы человек ЗАХОТЕЛ получить эту помошь от вас, как минимум, и то ещё не факт, что он вашу помошь использует по назначению........ так стоит ли овчинка выделки?:)))
P.S. Не в обиду.....я и на самом деле теперь очень редко вас читаю, в основном в случаях, когда есть особо бурная реакция людей, которые мне интересны......:)))
Вы попробуйте не воспринимать меня как вашу учительницу - и все встанет на свои места - вам не придется по моему поводу испытывать неприятных ощещений. Это рекомендация от чистого сердца ))). Скажите просто и спокойно самой себе..."Ну, у этой Ирины свои заморочки, а у меня свои. Пытается она кого-то предостеречь и кому-то помочь своими неумелыми словами - и пускай. Мне не интересно - я и читать ее не буду." И спокойно разойдемся с миром!))
Так нет же! Задевают мои слова вас , видимо, за живое...и значит, цель моя, пусть неумело - но достигнута! Вы задумались, вы нашли время ответить...значит останется что-то в вашей памяти, что может в другой ситуации пригодиться! ))
jfr --> (12683) ... ИНФА - это ничто иное как ЭПИГРАФ к желаемому общению. Каким он прочтётся собеседником, так и будут скрадываться беседы. Кстати, в эту инфу входит и НИК и ЛОГИН. Лично я, прежде чем заговорить с человеком в чате, всегда смотрю его ИНФУ :) ... Люди с пустой инфой - часто просто сами не знают что они хотят вообще тут найти или услышать /гости-новички/ :) Либо приходят сюда для встречи с уже знакомыми людьми и не спешат выкладывать каждому о себе всё. Есть среди них /у кого инфа пустая/ и те .. кто так часто меняет свои интересы, что просто не утруждают себя заполнением нового "эпиграфа-инфы".
И ничего проверять не нужно! ... смешно просто .. ))) .. если кто-то действительно заинтересовал - то интрига может таинственностью только подогреваться ... может получиться некий детективчик, который, в отточке психологических приёмов, начинает разоблачать ради удовольствия ..
Вообще об этом можно много ещё что рассказать .. хотя больше очевидного, чем загадочного в этом вопросе :))
Лично я - в инфе более чем открыт ) .. Я не ищу мифических образов. И всегда хотел бы видеть в собеседнике конкретную личность, а не некую субстанцию.
Дракон-Хранитель --> (12678) Раз уж зашёл разговор......я писала в какой-то из дискуссий, возможно даже в немочкиной, что каждый получает то, что заслуживает. Человек, избравший такую форму общения, как назидательная, рискует получить в ответ как минимум "да кто ты вообще такой, чтоб меня учить", что мы и видим в случае с Ириной...... При этом лично я не сомневаюсь, что в жизни она вполне милый человек, но ведь ей хочется выглядеть в чате по-другому! Так зачем же я буду отказывать ей в ожидаемой реакции?;-)
".. вся проблема в том, что через это нужно пройти.."
Не уверена. Естественный отбор? А нужно ли?... Может быть, не следует именно замалчивать, что в инете вас могут обмануть, посмеяться или нахамить? Что нужно быть осторожее, не позволять лезть в душу? Конечно, это прописные истины...но и их следует напоминать.
*** "Миссионерствовать здесь бессмысленно, а учить тех, кто не хочет ничего знать, тоже бессмысленно."
Нет сил и нет желания "миссионерствовать" - не делайте. Это исключительно добровольное желание. Но если эти самые прописные истины не повторять на каждом шагу, то смею заверить, что свято место пусто не бывает - и его тут же займут те, кто будет преследовать свою выгоду. И будут дуть вам и нам в уши разные манимуляторы чужими сознаниями, делая из нас непонимающее ничего быдло..(((
" Максимум, что можем мы - Вы и я - это сделать выводы."
То, что я пишу и есть результат сделанных мною выводов. ))
jfr --> (12683) А зачем её отличать? Правду от вымысла. Здесь всё вымысел и проверять ничего не надо, нет смысла. Кому станет легче, если вы выясните, что человек написал о себе в инфе неправду? Вам? Человеку? Написал и написал. Может ему так хочется. "Каждый выбирает для себя..."...:)
"А если предполагают, то как относится?Можно давать необоснованные надежды?" Конечно, нигде нельзя.Это непорядочно.
*** "И еще,наверное, всегда есть начальный период "без предположения продолжения в реале" Как вести себя в это время?"
Никакого начального периода нет и быть не может.Это сказки. Отговорки. Человек существо разумное - и себе правду всегда скажет.
*** "...если мы любим человека, то чем ради него мы можем пожертвовать? в чем ущемить себя? ВО ВСЕМ. Если необходимо."
Мы трубуем взаимности, понимания и любви...??? И при этом провозглашаем, что готовы жертвовать всем??? ))))) Где эта мера необходимости? Перед угрозой смерти?
*** "... мы должны при первом звонке неправильного понимания со своей стороны " дать "ясную" информацию,а вот после этого, как говорят, "дело хозяйское" другой стороны насколько принимать ее во внимание.."
Получается, что ты сказала - а остальное по-барабану? Если человек не понял тебе все-равно? Не согласна...категорически. Кстати, поэтому учителя теперь такие как они есть и ученики вынуждены искать репетиторов...потому что учителям все-равно поняли его или нет! ((( Это и есть безответственность.
*** "А мне кажется,что хамство, пренебрежительность чужого человека может иногда задеть неменьше, чем близкого.."
Почему? Нахамил тебе кто-то чужой в чате....или в дискуссиях...ты просто отвернулась от него и ушла. Подумала, что у него было плохое настроение или неприятности дома...или голова болит...или вообще его никто никогда не воспитывал ))) И все! А попробуй уйди от близкого человека, который тебе назамил - это много -много сложнее.
"Особенно,если не умеешь плевать в душу даже в ответ.." Надо уметь прощать и жалеть.)))) Пожалеешь хама или хамку - и сразу на душе легче...Не знают они, бедненькие, что лишают себя хорошего доброго общения...что движет ими изнутри то ли зависть, то ли неуверенность в себе...а то и просто страх...или что еще от тебя скрытое! Как такого не пожалеть? Доброжелательность и доброта ...для меня!...признаки и сильного ума и сильного характера и сильной души.
12710
12709
12708
12707
12696