±MNNN Циничный Кот --> (397) Ну, что уж так о женщинах грустно?...Да, ее статьи не о биржах, к примеру...а о людях вокруг.Людях, с которыми она сталкивается ...И мне они нравятся, потому что они не слащавые,не грубые, не однобокие...а спокойные и добрые...
Говорить о творчестве в общении...Кот, не все в мире поддается четкой формуле...Неужели вы сами, общаясь с человеком, не смогли бы сделать вывод о его творческих способностях? Вы попробуйте со мной не спорить, а попробуйте меня понять...А то что ни фраза, то вы противоречите )))...при этом не делая даже попытки духовного контакта.Я читаю ваши ответы и в который раз огорчаюсь...опять не понял...( Вот пример Ольги...ну, вы же не знаете человека!!!! но сразу допускаете плохое, а не хорошее...и высказываете это в категорической форме...Что следует в таком случае? Мое мнение,что вы не умеете относиться по-доброму к людям...возможно, в силу заблуждений полагаете, что быть добрым унизительно? Жалеть, сочувствовать, прощать - недостойно умного и сильного мужчины?...Наоборот...Злоба, раздражительность,умение слышать только себя - признак слабой натуры и слабой духовной организации человека...ну,это мое мнение...и я его не навязываю.
±MNNN Циничный Кот --> (407) "Критика - это великая вещь..." - Я стараюсь уважительно относиться к Вашим идолам.
"По тому, как человек отвечает на выдвинутые ему контраргументы, сразу видно, разбирается он в предмете или нет..." - Есть много путей ответа на контраргументы. Не все пути ясно показывают разбирается он в предмете или нет. Можно ответить на уровне эмоциональном, психологическом, интеллектуальном, духовном и т.д. Еще здесь многое зависит от уровня нахождения, позиции воспринимающего. Кроме "желания" отвечающего на выбор "формы" ответа влияет также "форма и содержание" вопроса, которые зависят от спрашивающего.
И вот я спрашиваю Вас - "умеете" ли Вы критиковать? Что Вы вкладываете в свои вопросы?
Мой критерий - моя душа (как Вы помните) мне говорит, что Вы ГАДКО критикуете. Что Вы не следуете цели помочь людям. И что Ваши цели, методы и формы мне неприятны. Возможно я ошибаюсь и Вы помогаете людям, тогда хотелось бы услышать их мнение.
"Если разбирается - то дальше идет один разговор... Нет разбирается - совершенно другой.. :-)" - В разных дискуссиях (за очень редким исключением) я у Вас видел только одного типа разговоры - критика. И никогда не видел, чтобы Вы в согласии с кем-то развивали какую-то тему (кроме наездов). Вы так далеко в развитии оторвались от людей?
±MNNN Циничный Кот --> (406) "пишет статьи для различных интернет-изданий и ХОРОШО зарабатывает при этом ." - В данном случае деньги - лучший конкретный (Ваш любимый) показатель качества ее знаний в тех областях, в которых она пишет. В которых она знает и умеет, и о которых Вы не имеете ни малейшего представления (в связи с ней). Если Вы раскопаете ее статьи и оцените их, то это только подтвердит Ваши универсальные, грандиозные знания и умения. Но не сможет характеризовать уровень ее знаний и умений по-отношению к нам -обычным людям, читающим в различных интернет-изданиях. Нас он устраивает! И за это мы ей с благодарностью платим деньги.
Wais --> (400) Критика - это великая вещь... По тому, как человек отвечает на выдвинутые ему контраргументы, сразу видно, разбирается он в предмете или нет... Если разбирается - то дальше идет один разговор... Нет разбирается - совершенно другой.. :-)
Wais --> (399) Чушь... Причем почти полная... :-) По словам мне разбирать лениво, но одном моменте я остановлюсь: невозможно, я ещё раз повторяю, невозможно сколь-нибудь компетентно разбираться в области, если в ней не было практического опыта работы... :-) Можно набрать сколь угодно много поверхностных теоетических знаний и фактов, но они так и останутся поверхностными... :-) Вы не согласны???...
Lone Wolf --> (389) "Речь о том что люди, неспособные творить в реале, неспособны творить и в виртуале." - Мне кажется правильнее говорить об обратной зависимости, допуская, что в реале больше препятствий для проявления. И допуская, что в виртуале человек нашел подходящие для своего проявления места - места и людей, сначала перебрав их достаточное количество.
Lone Wolf --> (388) "Вдруг... Ничего не бывает "вдруг"," - Вдруг бывает огромное количество вещей - смерть, находка, встреча, любовь и т.д. Иногда это "вдруг" такое - долго общаешься с человеком, и вдруг - раз - и видишь его по-другому (или себя).
Lone Wolf --> (382) Да, с одной стороны отношения в виртуале легче строить и поддерживать, чем в реале. Но с другой стороны люди могут пойти на снижение уровня взаимных требований в виртуале, ради сохранения "греющей" их связи, ради сохранения маленького, но такого желанного очага любви и внимания. Это очень может помогать в реальной жизни.
Неземная Развратница --> (366) "Об интересах, помимо семейных,.... ( только Вы, как всегда пространно, дали ответ)" - Мне важно было сначала углубиться в тему.
"А может ИНЕТ у всех чисто семейное помешательство? :))" - Безусловно и это присутствует. (Уважаемые читающие, вы в этом, вероятно опытнее, так что поправляйте и добавляйте). В любой семье есть большие или маленькие "проблемы", временные или более постоянные, от которых можно искать отдых в интернете. Возможно, можно общаться ("удачно")с "противоположным полом" и для гармонизации своего отношения к своему супругу (-е) (психологический аспект). Ну, и конечно, может хотеться искать свежести сексуальных отношений...
"Вот как то не вяжется в моей развратной голове..эти два понятия: ПОИСК в ИНЕТЕ и РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК ну никак не совмещаются:))" - Вероятно, есть люди, у которых совмещаются, или обстоятельства "заставляют". Вероятно, у Вас отношение к Интернету (может временно) "несерьезное", "неразумное". Подход - как к забаве, игре, развлечению. Или Вы просто не верите людям. Или слишком высокого мнения о себе.
"Неужели я такая развратная?))" - Вы изумительно развратная!
Lone Wolf --> (365) "интересных собеседников в чате - море. Иногда только обидно, ну вот же я такой хороший, умный, а тот кто заинтересовал "не клюет"... что не так?" - Может быть одну из причин Вы сами назвали - "мы, хищники, уважаем сильных и жрем слабых, поэтому те кто ходит в Отель за бесплатной психологической помощью вызывают только легкое (до сильного в запущенных случаях) отвращение."? Они это в Вас чувствуют?
Качественное общение - это раскрытие, при котором легче нарваться на боль. Предпологаю, что интересные собеседники ищут качественного общения, а не поверхностного.
*Ирина* --> (391) И еще одно довольно банальное замечание - увидеть творчество в другом может только достаточно развитый человек, возможно, сам умеющий творить, не скованный цепями и не ослепленный стеной предвзятого отношения.
Творить - это создавать, строить. Вряд ли на это способен человек умеющий только разрушать. Вряд ли этому способствует постоянный настрой на критику.
*Ирина* --> (391) "пишет статьи, но ни дня не работала после МГУ, а сидела дома с кучей детей целых 20 лет..." - Можно только порадоваться за нее. Статьи - интеллектуальный продукт, а для развития ума достаточно способностей, времени и информации. Время и доступ к информации у нее были, а без минимальных способностей, вероятно, нельзя закончить МГУ. Работа обычно только мешает развитию человека, хотя бывают исключения. А, если по-настоящему заниматься воспитанием детей (сложнейшее дело наряду с развитием себя), то это требует очень сильного саморазвития. Естественно, это тяжело понять тем, кто не творил в любви новых людей.
"Способность к творчеству видна и в репликах." - Без сомнения. Основа творчества - начальное творчество в голове. А, движение мыслей отражается в словах. И именно СПОСОБНОСТЬ к творчеству может быть прекрасно видна в словах. Совсем другая грань - воплощение идей в реале. Что, кто мешает и т.д. Но многие виды творчества основываются только на уровне слов - поэзия, проза.
*Ирина* --> (391) Ой, не зря у меня очень невысокое мнение о журналистах... Могу себе представить, что может написать такой человек, который "...ни дня не работал после МГУ, а сидел дома с кучей детей целых 20 лет..." Особенно когда разговор коснется тем, отличных от воспитания этих самых детей... *Кот ухмыляется*... Впрочем, не зря такую профессию называют второй древнейшей...
+++
Способность к творчеству видна и в репликах Каким это образом, позвольте полюбопытствовать-то??? :-))) То, что вы хотите чего-то там увидеть, и можете при желании - я не сомневаюсь... Однако у меня есть глубокие сомнения, что то, что вы увидите, будет адекватно тому, что есть на самом деле... :-)
Lone Wolf --> (388) Простите...еще несколько слов )
Идеальных мужей и жен не бывает.Какие-то черты мы любим, а в каких-то видим ущерб...Но если по совокупности черт, партнер нас устраивает, то наше право находить возможности для комфортного существования с ним, не нанося ему оскорблений.
Lone Wolf --> (388) "Бывает другой случай - человек, способный на нормальные человеческие чувства не встречает отклика в супруге/партнере... многим оказывается отдушины в чате вполне достаточно чтобы считать свою личную жизнь приемлемой и избежать кардинальных изменений в жизни." Это очень типичный подход...Но и дурного в этом подходе может и не быть, если не рассматривать крайности...Все зависит от отношений супругов.Одних инет разлучит, а других сблизит,привнося в их жизнь что-то новое...
...тут в чате семейные пары выступают под одним ником частенько...)))...как разводят!!!...голова кругом пойдет, читая...пока сообразишь, что пишут двое разных людей ))) Какая практическая психология? тут дедушка Фрейд закипел бы ))
Lone Wolf --> (390) Поглядите внимательно на своих родителей, к примеру...
У человека в 40 и в 20 лет очень разное отношение к жизни.И объяснить молодому КАК ему будет житься в 40 лет и что он будет чувствовать...Очень сильно я сомневаюсь )))...юношеский максимализм штука серьезная, а главное бороться с ним нет нужды ))...
Душевные силы...больше их будет или меньше...очень индивидуально.Кто-то развивался, а кто-то деградировал.
Lone Wolf --> (390) Lone Wolf, спасибо за приглашение! ) Вы сделали его изящно и благородно...) Ну, да не в этом суть ...
Вопрос о моей личной жизни...Но я уже писала об этом.У меня есть всё, чего я хотела. И в тот момент, когда я должна была бы сложить ручки и успокоиться, поскольку все цели достигнуты,покой-то меня и оставил...))...А те ли были цели? А так ли я себя реализовала? А на нужные ли вещи я потратила столько лет жизни и столько жизненных сил?....Обычные вопросы середины жизни ).Раньше задумываться над всем этим просто не было времени.
Теперь оно у меня есть...И?...Я учусь осознавать себя в этом, построенном мой же, мире. Меняется система координат, система ценностей...
Просто как крошечный пример...Я вела строительство завода, все уставали очень сильно..Финансирование, недопоставки,бумаги...просто продыху не было.Но завод строился по моей технологии и переложить на чьи-то плечи не было возможности. Мне казалось, что тихий уютный дом, семья, покой - предел мечтаний)))...не в сапогах по грязи, а в туфельках по Большому...)))
Мало получить желаемое и остановиться.Человек должен двигаться дальше...
А про свою личную жизнь я, честное слово, не знаю что и сказать...)))...Как-то язык не поворачивается сказать, что я недовольна. Я же сама все создавала, своими "ручками" )))...Я была бы недовольна, если бы не получилось задуманное, но оно все получилось.
Компенсировать в чате неудавшуюся личную жизнь разве можно?...Для этого, как мне кажется, люди меняют мужей или жен в реале...находят любовников или любовниц,опять-таки,в реальной жизни...
Благодаря инету, я изменяю свое видение мира и свое миропонимание.Люди , участвующие в дискуссиях, так или иначе,пусть по капельке, привносят свои мысли и чувства...а я у них учусь. Я ответила на ваш вопрос?...Чтобы не сложилось в разговоре недопонимания, я очень спокойно повторю )))...Чтение чужих реплик,написание своих, обмен мыслями и чувствами,который неизбежно происходит при этом, позволяют мне изменять себя, свое миропонимание.
Возможно,вы предполагаете, что "убивая" время в чате и в дискуссиях, можно сделать вид, что в реале все изумительно...компенсационный механизм...)))...но любой взрослый человек хорошо знает, что реальная жизнь протекает за экраном монитора.....
±MNNN Циничный Кот, мысль ведь тоже продукт ...)))...Но мысль мысле рознь.Одна милая дама, поиграв в чаты и дискуссионные клубы, перешла на журналистское поприще...пишет статьи для различных интернет-изданий и хорошо зарабатывает при этом .Оля нашла себя в интернете...)))...Она историк, но ни дня не работала после МГУ, а сидела дома с кучей детей целых 20 лет...И вот такой поворот событий, который изменил ее жизнь и жизнь ее семьи.
Способность к творчеству видна и в репликах.И не только эта способность, к слову сказать ))...Как и любое слово, реплики несут не только "голую" информацию, но и эмоцию...Словоблудие мало кому интересно, как правило...
*Ирина* --> (379) Человек выкладывается на работе...он уже не мальчик...и у него просто нет физических и моральных сил...
Значит, скорее всего, моральных сил у него не было и в 18 лет...
Вообще читая Ваши посты складывается впечатление что Вы лично в чате пытаетесь компенсировать неудавшуюся личную жизнь. Это не наезд, а приглашение к разговору.
_Ирис_ --> (386) Сегодня я творю в виртуале, а завтра - в реальном пространстве
Речь о том что люди, неспособные творить в реале, неспособны творить и в виртуале. Имеется в виду область чувств человеческих, но наверное может быть перенесено на произвольную область.
Неземная Развратница --> (383) А вдруг откроется второе дыхание и скрытые таланты ВЕЛИКОГО ОРГАНИЗАТОРА?
Вдруг... Ничего не бывает "вдруг", вероятность того что встретился человек которому в жизни помешали реализоваться злобные родители/жены/дети и который с тобой вдруг откроет свои несказанные таланты невероятно мала. Другое дело что "созидание" в чате требует гораздо меньших усилий души, легко симулируется и не требует работы над собой 24 часа в сутки (исключая людей которые проводят всю свою сознательную жизнь в интернет-сообществах). Бывает другой случай - человек, способный на нормальные человеческие чувства не встречает отклика в супруге/партнере. Такие тоже встречаются. И в общем можно таких встретить, но к сожалению редко, потому что многим оказывается отдушины в чате вполне достаточно чтобы считать свою личную жизнь приемлемой и избежать кардинальных изменений в жизни.
_Ирис_ --> (386) Как по-моему??? А по-моему - очень просто... Те, кто обожают раглагольствовать о силе мысли, как правило - ничего не делают... :о))) Вся энергия на пустотрясение воздуха уходит... Ужжжжжжжасно утомительное занятие... ;о)) Так что так, как вы говорите, может и бывает... Но - очень-очень редко... :о) Я почти не видел,скажем так... :о)))
А какие вещи проще проверить??? Что-нить конкретное назовите... :о)
±MNNN Циничный Кот --> (384) А как же по-вашему созидательная сила мысли??? )))Сегодня я творю в виртуале, а завтра - в реальном пространстве.Так разве не бывает?Тут же проще проверить многие вещи)!Оборотная строна медали, что и кто-то другой проверяет на тебе свои теории, но такова жизнь)