Немочка --> (1401) Любаша, мужчины может быть в науке очень-очень умные....или в работе....а вот в семье? )))))
Я испытываю массу удовольствия, когда в моем присутствии умнейший муж моей близкой приятельницы...очень-очень умный!по всем параметрам мыслимым и немыслимым...подходит к шкафу, открывает его, отступает на три шага от него...и восклицает на уровне последней реплики из Гамлета...Дорогуша!Где мои носки????...(хотя они перед ним)...и Леночка, мгновенно оторвавшись от экскурса в историю древней Византии,бежит подавать ему носки ))) Счастливый брак тот, который хочет женщина!)))
*Ирина* --> (1407) Bredite vy.. Otkrovenno pri chem... Vse skazanoe vami govorit lish' o tom, chto ljudi ne umejut obschat'sja.. Vot v krace vytjagka iz vashih slov...
Не думаю...Но замечу, что понятие личной свободы у мужчин носит несколько другой характер ))) чем у женщин.
Допустим, у мужчины есть семья...он работает и не ходит "налево"....с уважением относится к супруге, пусть даже нежно ))), любит детей...Чем он пожертвовал?????....какой такой личной свободой? ))) В чем это выражается, по-вашему?
Только очень вас прошу не трактовать мои реплики, как унижающие мужской достоинство...Боже вас упаси!)))
Vicomte de Valmont --> (1403) Не смешите...))) Люди долго живущие в браке, конечно, хорошо знают друг друга...это факт.))) Но они именно потому долго вместе и живут, что они друг для друга "еще не прочитаны" )))
Вы не совсем поняли о чем я спросила... Привожу пример...)))простенький)))
Я хочу в театр, а муж нет...Если я буду ждать пока он созреет и меня пригласит, то уже даже позабуду,что этого хотела...Поэтому, я намечаю себе приблизительно (несколько вариантов) того, что мне хочется посмотреть...и заранее,исподволь, начинаю потихоньку готовить мужа...в результате он "сам" мне предлагает сходить в театр ))) Понятно?
Еще примерчик...Я хочу навестить маму...Просто так он не согласиться, норядом новый Птичий рынок, а ему так нужны поплавки и лески!!!...Некоторая подготовки и мы, конечно, навестим мою маму )))
Только не надо считать, что я рассказала вам веселые байки....так поступают все женщины! и только они знают, что эти миниспектакли отнимают столько душевных сил! требуют большой концентрации!!! и совсем не просты в исполнении, а уж тем более годами....Да, благодарный муж, что-то понимает, но делает вид, что инициатива полностью его и он облагодетельствовал меня))) Я не в укор говорю ни женам, ни мужьям...но это реальность, которую я вижу во всех семьях, которые знаю.И ни в одной семье этим не занимается муж....между прочим.Может быть и есть такие, но не встречала...
А Вы, Виконт, если думаете, что счастливые и прочные семьи это...бах! и готово, то избаляйтесь от иллюзий)))) а то вас виконтесса за Можай загонит по вашей доброй "собственной" инициативе ))))
И все же...по моим наблюдениям иллюзию в семье строит женщина, воплощая в реальность, свои понятия о счастливом браке....
Более того, по моим наблюдениям, мужчине эта иллюзия и не нужна....все хорошо и спокойно дома? И славненько...я же мужчина! я - зарабатываю деньги!))))))
*Ирина* --> (1398) что может предложить мужчина... не буду говорить за всех, но думаю, что многие согласятся: свободу. Личную. (только не просите дать определение - надоело, чес-слово). Можете мне не верить, но очень для многих представителей мужского пола возможность совершать поступки ни на что и ни на кого не оглдываясь является весьма ценной.
*Ирина* --> (1399) ...а может быть ваш муж создаёт для вас , описанную вами иллюзию ?, не приходило-ли вам это в голову ?, может быть вы его так совсем и не знаете ?, даже за все эти годы... :-)))) Будете давать гарантию ?, да Я, да МЫ ?
Миражка --> (1400) но мужчин в возрасте она не воспринимала, на это были свои причины. ВОПРОС , КОНЕЧНО , ИНТЕРЕСНЫЙ:)) А может даже на отдельную дискусию потянет Говоря "МУЖЧИНА В ВОЗРАСТЕ "ЧТО ВЫ ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ? Но ковыряться в психологических комплексах мы не будем. :-) Не будем так не будем:)) пока не захочется
*Ирина* --> (1398) Да ничего никто не замалчивал))) Это , как говорится, ясно по умолчанию:)) Думаю, что в 90% семей,проживших вместе более 3-5 лет, все происходит согласно тобою описанному:))
И на вопрос "мужчина ЧТО готов предложить??" ты получишь только один ответ от НИХ " ВСЕ"..А конкретизация выльется в дальнейшее непонимание, так как возникнет ситуация" Я тебе про ФОМУ, а ты мне про ЕРЕМУ":))
Жила была женщина самая обычная - муж, дочь, домашняя работа и т.п. житейские премудрости. Было ей 35 лет, сами понимаете - возраст не бальзаковский, но и не 25. Самый кризис сексуальности в душе. Вроде всё нормально, но всё чего-то там не хватает, всё о чём-то думается, мечтается... Может закинуть всё это куда-нибудь, - думала она, - всё-таки уже не девочка... Вокруг жили люди - и молодые мужчины и пожилые, но мужчин в возрасте она не воспринимала, на это были свои причины. Но ковыряться в психологических комплексах мы не будем. :-)
Причем иллюзию женщина создает по всем направлениям....духовная гармония...физическая...все что угодно! Женщина не надеется на мужчину, а подталкивает его к действиям...Хочется ей, допустим духовно пообщаться..она выстраивает цепочку событий подводя его, в смысле мужа, к действию...вроде бы он сам!!!!! )))))
Немочка --> (139) Любаша, замолчали вопрос о жертвах...ради семьи. Чем жертвует женщина, более или менее понятно...а мужчина ЧТО готов предложить??
Поглядела на семьи со стажем...отметила закономерность...в них женщина разыгрывает спектакль "муж- глава семьи"....а приглядищься...угу...голова!!!....куда шея поворачивается - туда и она... Видимость создается, а руководство реальное за женщиной остается ))))
УРА!!! Наконец-то починили страницу изменения преамбулы!!! Актуальные вопросы за это время устарели :(((( Жду ваших свежих идей и тем для обсуждения:)) Следите за преамбулой ! Вдруг и мне в голову придет хорошая мыслЯ:))
Ненмочка ->(1393)во загнула!!!!!! молодца!!!!!! давненько не был новые веяния вижу, почти другая тема, тока вот нет в ней какой-то хорды такой, чтобы зацепиться и выложить кучу умничания..... пока без коментариев........
±MNNN Циничный Кот --> (1392) мыслей у меня не бывает по факту: я думать не умею по определению. Хотя.... интересно, а по мне вы бы смогли сказать, какие у меня друзья...
Салли --> (1372) Да, на эту дискуссию не распространяется по желанию обращающегося. :)
Не, тут не стоит придаваться заблуждениям. Меня не может устраивать или не устраивать его "ухоженность". :) Меня это неустраивает тогда, когда я начинаю задыхаться от черезмерного употребления им на себя, туалетной воды, одеколона или еще чего там. Так было раньше, а сейчас чувтвуется приложенная к нему "рука женщины". Я не накладываю на него только свое видение его неухоженности, понимаете, в этом я свободен от своих личностных представлений о ухоженности. :) Я видел, как относятся супруги друг к другу в домашней обстановке, как они взаимодеюствуют дома, в гостях, на пикнике и порознь. Так, что не стоит о привиденном мной примере говорить как о теоретическом или абстрактном и пытаться что-то надумывать - это реальный пример с реальными причинами и следствиями.
ВСЕМ и Салли --> (1386) Да бессмысленно спорить....
Резанула меня как то это слово.." спорить"... Неохота смотреть в словарь, но это что-то сродни доказательства ( поиска) ИСТИНЫ! Помилуйте, какую истину мы здесь ищем??? КОТОРОЙ НЕТ В ПРИРОДЕ? Или которая тесно взаимосвязана с субъектом ее ищущим? Меня очень многие спрашивают, что я ожидаю от этой дискуссии в целом ..СОВЕТА?Моральной поддержки? Возможность всех и вся поучать? Неловко как то каждый раз говорить НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!! Суть дискуссии отражена в ее названии БЕСЕДЫ.. Именно беседуя, высказывая и слушая различные точки зрения по неоднозначному вопросу, обобщая и аккумулируя чужой опыт, мы приходим к лучшему пониманию СЕБЯ... что очень важно, особенно для тех, кому еще немного ДО:)) "В спорах рождается истина" А если ее нет, то, давайте НЕ БУДЕМ СПОРИТЬ!!
Hellbringer --> (1390) Очень просто. Вспомните старую пословицу: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты." А теперь перечитайте (1390). Ни на какие мысли не наводит???...
±MNNN Циничный Кот --> (1379) согласен, но только каким образом это вытекает? Может быть на самом дел моя выборка не показывает самой общей ситуации (я не претендую на истину в последней инстанции :-)) )но меня вполне устраивает... поскольку сделана по тем людям, с которвми я часто общаюсь и которых назвать плохими не могу
Салли --> (1386) Да бессмысленно спорить...может быть у вас перед глазами одни примеры, а у меня другие... Вот это - Очень правильное замечание!
* * *
К слову о *Глазах - зеркале души* : некоторые мои юные отельские друзья, по-видимому, забыли упомянуть, что, когда смотришь в чужие глаза, одновременно *подставляешь* свои... а в этом варианте неизвестно, чьи глаза *глазастей*...это вам не в монитор пялиться - можно сильно промахнуться со своими предположениями...
Немочка --> (1384) То есть, от рубашек, макияжа и ухоженности мы таки вынуждены перейти к внешнему виду вообще?)) Внешний вид человека, умение общаться и владеть собой в гораздо большей степени зависит от него самого, чем от его семьи. И я знаю совершенных распустех (это о длительном наблюдении) безо всякого макияжа и особого умения владеть собой и т.д., зато с прекрасными семьями)) Просто их мужья либо им соответствуют, либо их дополняют. Да бессмысленно спорить...может быть у вас перед глазами одни примеры, а у меня другие...
1410
1409
1406
1402
1397