Hellbringer --> (1501) Присоединяюсь к общему вопросу....А что такое доброта? Мы часто говорим, что Он или Она - добрый человек...а что мы в это вкладываем???
...
Мне кажется, что женщины не добрее мужчин....совсем.даже более жестоки и жестки в своих методах добиться своего счастья.В ход идут очень многие вполне...хм.."запрещенные" методы...
....
А у меня вопрос.... Почему тьма умных молоденьких и талантливых девушек...и выход по валу...к середине жизни крошечный? Очень мало женщин среднего возраста с которыми можно поговорить о чем-то кроме кухни, детей и магазинов....куда и кто их подевал??????
Dog Pawlowa --> (1491) Хм...хладнокровным манипулированием тут не пахнет...Скорее проявляется созидание того видения и понимания семьи, которое сложилось у меня на этот момент времени.Раз.Но я делаю вещи, которые вообщем-то не вызовут негативной реакции по своей сути...К примеру )))я не поведу мужа на балет, потому что он его категорически не любит.И я об этом знаю.И не буду с ним обсуждать книгу Притч Соломоновых, поскольку ему они не(!)интересны...но говорить о методах вываживания карповых мы можем часами и до хрипа спорить о достоинствах лески или крючков...Но разница в том, что я высчитала о чем я могу говорить, а он - нет...уверенный, что я подстроюсь под любую интересную ЕМУ тему. Получается, что женщина своими "холодными" расчетами оберегает семью от отрицательных настроений....
Dog Pawlowa --> (1491) Интереснейшая тема одиночества в семье... И мое мнение, что это естественное состояние человека, но неужели не бывает по-другому??? Или одиночество важно как целостность души?... Одиночество как способ сохранить себя???...То есть часть тебя все-равно остается только одинокой ?
Немочка --> (1499) Любаша, прости меня )))) но мне очень интересно...честное-благородное)))))
...понимаешь, что получается и собеседники правы...один прикладной момент...)))))...полезный...
Мало умом понимать и выстроить логические цепочки...можно разложить все-все правильно и умно, но не сделать это своим. Как от определения перейти к состоянию?...Человек, допустим, понял КАК надо поступать, но ведь он должен себя приучить к этому, чтобы это стало естественным событием...
Тут еще погремушка вытекает...Я могу сказать, что она любит мужа...но это могут быть только слова, если она этим не живет.
Еще момент...запрограммировать себя на счастье!!! )))
Ваша реплика про девушку...а если будет другая девушка, которая будет говорить то, что вам интересно? ))) А "связывает"...просто слово...я могла написать соединяют )))...я не вкладываю насилие, потому что насильно удержать человека рядом трудно...да и нет нужды.
Я поняла...употребив "связывает" я тем самым фактически программирую свое поведение... Я согласна с вами и Вайсом...Получается налицо, желание привязать и удержать...как бы я умом не понимала, что это не правильно...((((( Н-да...заставили подумать...))))).За что я мужчин и люблю! )))) Правильно все говорите...Вайс говорит о состоянии любви, о любви, как о способе существования... Видимо, нужно чаще работать именно с подсознанием...Спасибо!)
*Ирина* --> (1477) а я видел семьи, которые могут сказать, что они счастливы... нет, и там есть проблемы (у кого их нет), но они там не являются основой для жизни, а так.... факторы, от которых никуда не денешься
Прислушайтесь к "простым смертным", они тоже ставят иногда интересные и глубокие вопросы, которые утопают в недрах вашей жаркой полемики,где одна сторона обобщает примеры из жизни, а другая пытается приложить глубокие, но книжно-идиалистические, знания психологии семейной жизни,основываясь только на одном примере :))
Иллюзия женской доброты.(Миражка 1493)
Одиночество и самодостаточность личности в браке.(Dog Pawlowa )
И вообще, перечитывайте, хотя бы иногда преамбулу:
Wais --> (1485) а вот в последнем - согласна. Вы правы...Но естественность - высокая ступень ))) Внутренняя свобода...я к ней только-только иду...я надеюсь.
Wais --> (1485) Вайс, пожалуйста, я не смотрю на жизнь сквозь розовые очки. Я хотела бы, чтобы вы привели примеры из жизни, не обязательно вашей...духовного контакта между мужем и женой.Я понимаю, что каждый вкладывает в это свой смысл. Я не осуждаю и не выношу оценки...но я хочу более точно понять что за вашими словами.
Недеяние , помня Дао, не есть ничего неделание...а ровно наоборот.Но делать только то другому человеку, в чем ты уверен и знаешь точно, делать то, что ему необходимо.
Wais --> (1485) Вайс, да услышьте меня, наконец! ))) Я ни в коей мере вас не критикую...Я говорю с вами...я уточняю...я стараюсь, не буду лукавить, понять прежде всего себя, но через вас в том числе... И мне, действительно, интересны ваши конкретные примеры!
Не знаю как вам, но по мне женщины больше доверяют интуиции и чувствам, чем логическим умозаключениям. Интуиция у нас основана на прошлом опыте, а чувства, как голос инстинктов. Женщины лучше мужчин понимают и больше доверяют языку жестов и мимики, как древнейшему средству общения. Мужчина ленивее средней женщины. Но это не означает, что среди женщин отсутствуют лентяйки. Женская анти-лень является одним из проявлений заботы о себе и своих детях. Мужчине о себе заботиться не так важно. Впрочем, лень - двигатель прогресса. Рискуя навлечь страшные кары на свою голову отмечу, что тяжесть пресловутой "женской доли" очень часто преувеличивается - чтоб больше жалели.
И еще..... женщины не добрее мужчин! Иллюзию женской доброты создает материнский инстинкт, но он доброте отнюдь не тождественен, да и действует только в пользу своих детей.
Wais --> (1475) Будем считать, что я не не заметил, что Ваш ответ мне можно было не читать :-) "Может вы заметили, что вы говорите про счастье одиночки? А, когда вы говорите о счастье в верности или в изменах, то вы не рассматриваете счастье второй стороны от этих видов счастья… "
А разве человек по природе не одинок? Естественно, что он должен уметь жить среди людей. Я признаю, счастье в изменах - это некоторый перебор с моей стороны. Но чем по большому счету отличается хладнокровный подход Ирины по управлению другим человеком от моих рассуждений об обособленной личности? Где та грань между единством душ двух людей, с одной стороны, и манипулированием живущим с тобой человеком, с другой стороны ? И, наконец, не главное ли результат - то самое счастье?
*Ирина* --> (1478) Капелька жертвенности? Если краник посильнее закрутить, то капельки такие ма-а-ахонькие будут, а жизнь короткая такая, не успеет чаша переполниться. Умрешь счастливым. :-)
Яйцо всмятку --> (1488) Хорошо, добавлю - не предпологаю для себя... Во-первых, могу сравнивать с периодом без любви (фу, бяка для меня). Во-вторых, я уже не могу без нее ощущать себя "полноценным". Она уже вошла в мою кровь, проявилась из моей сути.
А, для других - нет проблем, предпологаю возможность "полноценного семейного счастья" "без любви". Счастье в кавычках потому, что это "их" возможное текущее определение-ощущение. Любовь в кавычках потому, что она может по-разному называться, может скрываться, маскироваться, может неосознаваться, может быть разной и к тому же как вы избавитесь от сексуальной любви, секса? Или тогда поясните о какой любви вы говорите и соответственно какую любовь вы предлагаете отбросить?
Wais --> (1486) Ага :)) Значит все же "...если надо можем поговорить и без нее..." Это и требуется :))) Для начала - "С другой стороны без нее не предпологаю возможности полноценной счастливой жизни." - почему? Хотя бы почему не предполагаете? А потом можно и дальше пойти :)))
*Ирина* --> (1482) Я обьясню свой вопрос несколько попозже - это не любопытство.. Я знал, что примерно такой ответ от вас и получу. А что именно в качестве причины вы подставили мне не важно..
*Ирина* --> (1483) Помните, что я говорил, что вы довольно близки к истине, но.. старательно уводите от нее? Уводите так, что бы казалось это истинным направлением? "Как вы лодку назавете, так она и поплывет" помните эти слова капитана Врунгеля? Думаете, что слова это только слова для отражения ваший мыслей? Не только - это еще и некая форма в которую вы мысли отливаете... "...если их связывают общие духовные цели..." Не замечаете какое слово вы использовали? Я как-то беседовал с девушкой (хотя это не принципиально) - О!! Как она расписывала свободолюбивое (самое-самое свободолюбивое) чувство - Любовь.. Когда я попросил дать ее определение любви, то услышал в ответ еще в детстве слышенную формулу: любовь есть единство трех влечений.... и далее по тексту... Помните это определение? Мне стало жутко смешно - она описывала "свободу", как совокупность трех "несвобод".. Влечение - ты не свободен!!!! Тебя к ней просто волочет!!! ... Сейчас, когда я слышу подобное, мне уже не смешно... Грустно...
*Ирина* --> (1484) Для обычного человека практически нет различия между гордостью и гордыней.. Хм... Страх.. Знаете.. Если подумать.. Поковыряться, то вполне может оказаться, что гордыня это просто производная от страха...
Яйцо всмятку --> (1480) ""А, без любви мне тяжко" - не обьясните почему вам без нее тяжко?" - Уже так давно живу в любви, что без нее и не представляю жизни. С другой стороны без нее не предпологаю возможности полноценной счастливой жизни. Поэтому и "тяжко" без нее говорить. Но если надо можем поговорить и без нее (хотя она очень хитрая и может скрываться и маскироваться).
1510
1504
1499