...Вайс правильно расставил акценты. Действительно, без оценки внутренней мотивации внешнее проявление кажется маской...Более того, мотивация должна вписываться в целостную систему миропонимания, то есть каждый поступок , его внутренняя мотивация всегда (я так думаю у "нормального" без психиатрических отклонений...(ярко выраженных))))) соответствуют избранным принципам личности, иначе, мне кажется и быть не может. В ином случае мы сталкиваемся со случаем немотивированного поведения...есть ли такое вообще?... . Маска в общеупотребительном понимании (имхо) имеет следующие характеристики: вынужденная позиция, не характерная позиция, социально оправданная позиция ( каждый кто оправдывает себя тем, что "приходится" носить маску может надеяться на понимание ячейки , носящей сходные с индивидом ценностные установки и принципы)...это , наверное положительные для личности характеристики... К отрицательным характеристикам этого понятия прежде нужно отнести невозможность в полной мере соотносить причины своего поведения и их следствия- поступки,т.к. саморасщепление,сознательное привнесение понятие "маска" в собственную мотивацию не позволяет "самосовершенствоваться"))..в т.ч. рассматривать себя ,как целостню систему.... убегаю...к сож...(((...на рыбалку))...позже допишу
Но! )) Мы же учимся понимать, что есть хорошо, а что есть плохо.
Поняли и...что дальше-то? Дальше мы или приучаем себя так поступать.Сначала изредка, а потом чаще...сначала - силком, а потом автоматически. Со временем это становится естественным способом жизни. Почему нет?
Вернемся к нежному мужу))) ....Он венулся домой сердитым.Неприятности на работе. Он сдержался и не стал перекладывать это на жену.Он заставил себя быть, как всегда, нежным и спокойным. Жену обидит его маска нежности, ведь женщина ее почувствует.Так?...но она и может оценить, что ради ее покоя он совершил над собой насилие. Конечно, для этого первые несколько раз ей придется сложно, чтобы понять это экспирементально. Что в этом плохого?
И еще...в религии есть понятие "покаяние". И еще...в тюрьмах человек может исправиться?
Мы совершили дурной поступок...осознали...и стараимся изменить свое поведение...мы - истественны? или мы надеваем маски? что служит критерием, что наши помыслы чисты????
*Ирина* --> (3354) Ты твердо знаешь, что должен быть нежен к жене и приучаешь себя быть таковым всегда! )))) Когда тебе не до нежности, маска привычно заставит тебя не нанести раны дорогому человеку.... Чем плохо? Не знаю... Но это не есть хорошо...Особенно, когда это знает жена....
"А вот называлось что-то - маска нежности - к жене, маска деятельности - на работе...Вот, например, маска внимания к собеседнице в чате...Вот зачем это надо? Пример понятен?"
Неа. Не понятен. (((
Могу попытаться и только...(((( Маска нежности к жене...прекрасно! Ты твердо знаешь, что должен быть нежен к жене и приучаешь себя быть таковым всегда! )))) Чем плохо??? Когда тебе не до нежности, маска привычно заставит тебя не нанести раны дорогому человеку....
Wais --> (3329 "Критикуй меня! Мне это помогает глубже понять явление и убедиться в своей правоте."
Ни в коем случае не замечание.))) Вы сами определили свою правоту.Вам комфортно в рамках своих понятий.
А что тогда дает вам диалог?Строительный материал для укрепления свой "крепости"? Нужно ли вообще понимание другого человека? если ты с ним не соприкасаешься в жизни близко....
Немочке. "Вот вам конкретный пример... расхождения теории с практикой.."
Любушка, а кто сказал, что должно получиться все легко и гладко с первого раза? Мы Заповеди хорошо на словах знаем...а вот жить по ним трудно, а трудиться большинству над собой лень...)) Хорошая теория - Заповеди? Прекрасная!...а ведь не живем мы по ним...(((( Потому что приучать себя жить по ним - трудно.
Что мешает людям по ним жить,даже при великолепном знании теории??....
В последние годы....хотя аналогичную ситуацию можно, мне кажется, было наблюдать и в начале 20 века...(( в нашу жизнь вошли много прекрасных, но расплывчатых образов...
Но заметьте, что почти все ИЗБЕГАЮТ излагать четко СУТЬ понятия.И получается интересный момент...вот примеров его- полно в наших дискуссиях...
Мы принимаем язык собеседника...и значит, становимся..незаметно для себя его пленником ))) Даже если ты понимаешь слова иначе, чем собеседник, ты в его руках !)))...так как не владешь стоящим за словом смыслом, часто многозначным и даже тайным.Это - заведомый проигрыш в любом споре.
Язык неопреденных понятий - привел к тому, что человек утратил возможность общения и диалога....и не только с другими людьми, но и с самим собой!!! ((((...Мы очень часто не можем выразить, что мы хотим ..(
Чем дальше человек от ясных житейских понятий....тем ближе к нему понятия-идолы, понятия-фантомы, смысл которых не был определен...тем легче человеком управлять (((
Еще у Шопенгауэра в "Афоризмах житейской мудрости" звучит : "Путеводной звездой нашей деятельности должны быть не ОБРАЗЫ ФАНТАЗИИ, а ясно усвоенные ПОНЯТИЯ.Обычно бывает обратное. При ближайшем исследовании мы убеждаемся, что в конце концов решающий голос во всех наших делах принадлежит не понятим, не рассужденияю, а именно воображению, облекающему в красивый образ то что желало бы нам навязать".
тема дискуссии, по-моему, и так понятна - Жизнь.... в различных её проявлениях...
у нас здесь свободный полёт...
наши беседы ни к чему нас не обязывают, мы обмениваемся мнениями, надеясь через восприятие друг друга лучше понять эту тему... а через обсуждение темы - лучше понять друг друга...
мы легко встретились и, наверное, так же легко расстанемся...
но, пока мы здесь и сейчас, нам, видимо, комфортно...беседовать...
Немочка --> (3298) Может быть поменять порядок: НАШЕ ВОСПРИЯТИЕ окружающих заставляет нас надевать соответствующую МАСКУ ????
В том то и дело что нет. Точнее верно и прямое и обратное. По крайней мере у меня. Да, в подавляющем большинстве случаев маска является лишь результатом...м-м-м.. скажем так, мимикрии, т.е. является подстраиванием своего поведения под окружающие условия ради выживаемости (только не воспринимайте буквально :-)) ). Но дело в том, что и восприятие этой окружающей среды происходит глазами маски... и чем дольше её носишь - тем больше влияния она оказывает.
Приезжайте в Германию:)) со временем Вы к этому привыкните:)))и будете это приятной нормой общения:)) May be, may be... на самом деле этого вполне хватает и здесь. К этому можно привыкнуть (уже), но не думаю, что мне это когда-нибудь будет нравиться... просто в силу некоторых моих психологических особенностей. Я всё же предпочитаю "живые" улыбки....
*Ирина* --> (3319) А вот называлось что-то - маска нежности - к жене, маска деятельности - на работе... Что бы такое поближе вспомнить ... Вот, например, маска внимания к собеседнице в чате...Вот зачем это надо? Пример понятен? :-)
IndeX --> (3323) У нас ведь вероятностный подход? Возможно, я, возможно, ты ... Может, если мы потрудимся поточнее обсудить тему дискуссии, тогда это будет иметь больше смысла?
Посмотрел количество новых стихотворений в дискуссии Алоиса со времени объявления реорганизации Отеля. Воистину, когда говорят пушки, музы молчат. Не уверен, что муза навеяла это ....:-)
Эпос о психологическом тесте
Недавно я решил проверить С собой согласие свое, Не собираясь тому верить Устроил тест себе назло.
Итак, вопросы неказисты, На первый взгляд совсем просты, "А часто ль Вас терзают мысли, Что ерунду вчера несли?"
Потом..."Услышав остроумья Чужого пенистый фонтан, Своим пытаетесь безумием Заткнуть его? Или он сам...?"
"Успехи Ваши ли зависят Об обстоятельств ? Иль от Вас? Усилья ваши ли приблизят Прекрасного восторга час?"
"А вот когда Вы на курорте И заказали свой портрет, Что Вы находите в той морде? Себя, собаку? разве нет?"
А вот еще..." Вы как живете ? Всегда зеваете навзрыд ? Кому, как часто, и что врете ? А чувствуете потом стыд? "
Читал я разные вопросы И про себя, и про друзей, И думал - получу прогнозы, На этой базе без затей...
Подобный бред я еще долго Лопатой ковырял в душе, И рад газеты вывод тонкий Вам наконец сказать уже..
Итак, сложив все баллы точно, Читаю приговор ... Беда... Нет, не мудрец я не восточный Гармонии нет...Вот это да ....
Собака...Всем я не доволен, Лежу и лаю тут на всех, Нет ни ума, ни вида... Пол я, И тот сменить готов за грех.
Резалт таков - компьютер брошу, За мылом в ванную зайду, Зачем нести такую ношу? - Зачем все думать про еду?
Веревка? Не проблема тоже, В подвал спущусь, там она ждет, Зато я в новой жизни рожу Свою забуду сразу. Вот ...
Я буду славным баобабом Я буду средь саванны цвесть И ветры жизненных буранов Вокруг напрасно будут месть.
Я буду стойкий и отважный И буду вечен. Это так ! И будет прав читатель классный, Кто скажет - "Это не дурак ?!" :-)
IndeX --> (3331) "я тоже не живу на основе терминов... я их использую для коммуникаций с внешним миром... использую здесь и сейчас...например, в данной дискуссии... как, впрочем, и ты..." - Я говорю не о терминах, в терминах меня не понять. Даже если захотеть, в терминах не определить то о чём я говорю. Так что извини. Возможно единственный вывод - мной написанное не для тебя, так что и ты не обращай внимание на мои реплики.
3360
3355
3348
3337