±MNNN Циничный Кот --> (3369) Интересно, Вы можете расслабиться и по-другому, возможно, правильнее посмотреть на некоторые вопросы, затронутые в этой реплике?
jazzer --> (3371) ...тогда в чем противоречие?....Вы говорите лишь о том, что сразу много мыслей передать не получится)..Но эт зависит от сторон общения, от того насколько ...ну понимаете да?)) "Мы не можем посадить сразу большое дерево"...как раз можем)))...надо просто выбрать нужное зернышко...и вырастет большое или маленькое...какое захотим))
Dog Pawlowa --> (3361) *Ирина* --> (3365) *Ирина* --> (3365)
И вообще, мысль изреченная есть ложь :))
Я имею в виду, что мы не можем передать свою мысль другому, мы можем лишь передать ему нечто, что поспособствует тому, чтобы нужная мысль (и это будет ЕГО мысль) родилась в его голове...
Мы не можем посадить сразу большое дерево или родить сразу взрослого человека, мы можем лишь бросить семя, полить его и дать ему взрасти...
Wais ---> (3332) "...А, вот дальше начинается длительный путь развития и обретения себя и своей целостности. Но это работа над собой. А, выбирать вам...
Да, действительно, путь весьма длительный. Правда, с вполне определенной концовкой - той или иной формой психического расстройства, обретенной в тяжких муках "работы над собой" при поисках такой желанной "целостности". Почему так? Дело в том, что посылка "человек ПРОТИВОРЕЧИВ по сути своей" - верна, а вот вывод, из нее (а может и не из нее?) сделанный о том, что "надо работать над собой" и "обретать единую целостность" - нет.
*Ирина* ---> (3350) "Но заметьте, что почти все ИЗБЕГАЮТ излагать четко СУТЬ понятия..." Это же естественно. Нет? :-) Три основные причины этого: первая - это то, что чтобы ясно говорить, надо ясно мыслить. Вторая - чтобы излагать суть, надо иметь ясное представление о предмете и владеть соответствующей терминологией. Третья (объективная) - это то, что человек достоверно не знает почти ничего - пределы познания ограничены сверху и снизу. Однако, к примеру, незнание природы гравитации не мешает же нам строить самолеты, не так ли???... :-)
Dog Pawlowa --> (3361) "Простые - только дубли бывают" (с) сами знаете кто :-)
Немочка ---> (3366) А уже не поздно ли им знать, что их ждет, ааа??? ;-)
Немочка --> (3367) Я утверждаю следующее: Наши поступки согласованы с системой нашего же миропонимания. Это миропонимание в свою очередь опирается на принципы существования , принятые в той или иной среде. Так вот, исходя из этого любой поступок мотивирован... Разрешая ваш вопрос, исходя из вышеперечисленного любой поступок любого человека мыслящего (без психиатрических отклонений) МОТИВИРОВАН. Если же Мы говорим: "Ко мне тут теща приехала! Надену-ка я маску доброй невестки!)"...-это самообман...Или: "Я буду не Я ненадолго,а потом опять Я..."-налицо расщепление сознания,как целостной системы... Далее по маскам))... Дог Павлова затронул вопрос о намерении убить, составе преступления и т.д. Очень интересно следующее: Уголовное право рассматривает преступные деяния, совершенные человеком, безразлично относится к "маскам" убийцы, насильника, взяткодателя и др. Более того, с обыденной точки зрения понятие маска неприемлимо к поведению человека действующего. Убийца , например , может носить маску доброго человека, но не говорят, что добрый человек носит маску убийцы. Иначе активное поведение всегда принадлежит субъекту и не может тут быть никакого расщепления...на Я и не Я. Кушает дядя кашу без всяких масок..своими сомственными зумами... К какой сфере жизнедеятельности принадлежит это понятие: Прежде это понятие социума, далее это понятие из области морали...не права писанного,а права морального ( выражаясь непрофессионально)...Мораль имеет свои каноны , эти каноны предписывают определенное поведение, принятое и поддерживаемое участниками отношений...Именно отсюда рождено понятие маска. Участник отношений имеет некоторые ярко выраженные признаки, но не четко описанные правом, а существующие в умах и чаяниях. Так, например: Немочка-невестка))...( невестки ,как известно часто конфликтуют со свекровью и не уживаются...маска доброй свекрови или отзывчивой и послушной невестки...)) Если рассматривать даже недавнее прошлое человечества мы увидим, что подобным образом оплетались многие участники общественных отношений... Мораль сковывая поведение навязывала свое понимание того каким должен быть священник, судья, молодая девушка, пожилая дама, мать семейства..и т.д. Право безусловно тоже имеет такие стереотипы поведения, но в отличие от морали право имеет возможность принуждать при жизни "здесь и сейчас" каждого, кто нарушает установившиеся в обществе стереотипы...У морали нет такого "карательного" института принуждения. Возникает нравственное порицание...и тогда говорят: "Он надел маску двуличия, маску...милосердия"...Это ничто иное,как несовпадение принятого стереотипа и поведения конкретного человека. Будучи человеком воспитанным каждый старается поддерживать (вольно или невольно) принятые стереотипы...и потому, например, говорит, что на работе он надевает маску "слуги или хозяина"...дома "супруга или супруги"..и т.д.Человеку трудно согласиться с тем, что он весь такой демократичный "ВООБЩЕ" вдруг почему-то АГРЕССИВЕН к подчиненным... Нужно найти в себе силы понять, что это вовсе не маски, а часть моего и только моего поведение, которое есть отражение моего сознания...И тогда становится понятно следующее: (по Вайсу)) Мы сложные биосоциальные существа, нам свойственнен не монотип поведения...не стереотип поведения...а такой вот блин МНОГОТИП ...и как это не трудно надо отдавать себе отчет...что все это Я...и отвечать соответственно...за всю эту многомерность, сопрягая ее ...преломляя ее к принципам собственного бытия...
*Ирина* --> (3357) Мое знание возможностей компа бывает явно недостаточно,чтобы точно расставить интонационные акценты:)) Так вот.. В выделенных словах в 3356 меня коробят слова ТЫ ТВЕРДО ЗНАЕШЬ,ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ..именно в контексте семейных отношений... Конечно, это невольное обобщение реально происходящего.. Результат один и тот же,как сказал Дог Павлова " ужин получен",( Но почва его приготовления существенно поменялась...это факт:((( но не очень приятный для обслуживающего персонала(( Хотя понимание , что убежденность в необходимости долженствования констатирует переход от нЕкогда " Большого и чистого" к "Осознанно приспособленному" создает стабильность дальнейшего сосуществования...
Но представь на минуточку... вдруг реплику 3357 прочтут те, кому еще далеко ДО..:)) Нерано ли им знать, что их ждет?:))
Еще, с вашего позволения, соглашусь, что мы, точно, все не очень простые! )) Видимо одна из причин наличия неопределенных понятий состоит именно в том, что за одним словом может стоять у каждого человека громадье смысла. Другое дело, когда этот смысл человек корректирует по ходу действия для достижения своих целей...Опять манипуляция...(
Но, предположим, в самом начале диалога, люди договариваются "что есть что"...не сведется ли сам диалог к констатации вечных истин?????
Состав почвы имеет важное значение, и плод может просто не вызреть никогда.Да и дерево станет - дичком ...) Недостаток одного микроэлемента может вызвать сильнейшую мутацию. А мутация - это не всегда полезно для прогресса, это может быть, просто тупиковой ветвью...уродством. Но я не знаю состава той "почвы", которая благоприятна для участников данной дискуссии...Хотя, состав, конечно, есть.))
*Ирина* --> (3357) Критерий ,мне кажется прост. Главное, чтобы другому человеку было хорошо. Той самой жене, например. И не стоит копаться в помыслах. Может, помыслы - чтобы ужин был. Поэтому маска и натянута. Но если ей при этом хорошо, и она этот ужин с удовольствием приготовит?
Не зря, между прочим, даже желание убить, например, не образует состава преступления. Но вот если я ножик заточу...
*Ирина* --> (3350) Явление замечено верно. Язык неопределенных понятий). Например, о чем мы говорим с Индексом - и сами не понимаем) Но! Как тут неоднократно отмечалось (немного утрирую, простите) чужие реплики - это навоз для взращивания собственных мыслей. И его точный состав имеет ли значение? Мы ведь не старт космического корабля готовим, а так, поболтать о жизни). Между прочим, анонсирую пару реплик не тему смысла жизни.
"((((...Мы очень часто не можем выразить, что мы хотим ..(" - из-за языка неопределенных понятий??? А может мы не очень простые?
3385
3381
3376
3375