Vicomte de Valmont --> (3759) Да, мы Вас не обсуждаем. Я лишь призываю тщательнее мыслить, а не заниматься болтовнёй. Или Вы всё-таки уверенно знаете в реальности людей, которые счастливы, делая гадости? Хотя, виноват, никому не указ. Просто начинаю задумываться о переходе в новую диску Моны Ёлкиной. Хотя там другая специфика и надо будет адаптироваться, но там есть свои ценности - люди, сознательно работающие над собой и своим мышлением.
Dog Pawlowa --> (3756) Тщательней продумывайте примеры... В конкретном примере я в обычном состоянии не нагнусь за булыжником, но есть другие состояния и другие люди, которые нагнутся. О виновности судить не нам... С другой стороны виновнее себя считает тот, кто чувствует большую свою ответственность и сопричастность.
Думая о какой-то цепочке причин "прилюдно" (публично, в дискуссиях и т.д.), мы даём возможный вариант для чужого реального действия, жизни - мысли или поступка.
Vicomte de Valmont --> (3755) "Так-ли важны причины и смысл ? :-)))" - Каждый на этот вопрос отвечает по-своему, часто по-разному в разных ситуациях. Мне интересен конкретный ответ Немочки, потому что она модератор этой дискуссии и также я слегка прорисовываю свой ответ на конкретные "причины и смыслы".
"Ведь можно делать гадости, и быть от этого счастливым :-)))" - Не могу подтвердить это утверждение так как не наблюдал состояние счастья от делания гадостей ни у себя, ни у знакомых мне окружающих. Вероятно, наши с Вами ощущения счастья различаются. Лично мне важны причины, которые заставляют радоваться окружающих меня людей.
"Ведь можно делать гадости, и быть от этого счастливым :-))) Счастье, это как состояние души..." - Отсюда можно сделать выводы о Вашем представлении о душе?
Wais --> (3754) Если Вам скажут - "Убей!", что Вы сделаете? Нагнетесь за булыжником? Не стоит забывать, что виновен в первую очередь тот, кто совершает дурной поступок, а не тот, размышляет, какие мысли могут вертеться в голове.
Немочка --> (3750) Не могли бы Вы пояснить своё высказывание? Не считаете ли Вы следствие - ощущение счастья важнее многих его внутренних причин и, лишая ощущение счастья смысла, Вы лишаете смысла хотя бы такие причины - творчество, помощь людям, внутреннее развитие? Вы опять, упираясь лишь во внешнюю форму, игнорируете внутренние процессы?
И ещё по Вашей реплике 3748. Её начало наводит меня на мысль, что Вы становитесь на скользкую дорожку указания или выявления того, как правильно жить. Не ошибитесь...
Dog Pawlowa --> (3751) большое семейное ?, если оно приносит большие положительные, периодически :-)))) Никакого противоречия :-))))
К томуже есть категория людей, которые испытывают огромные положительные эмоции именно от "тихого", в основном это наверное относится к женщинам... :-))), регулярный секс, дети, муж на привязи, чего ещё надо ? :-))))
Dog Pawlowa --> (3731) Dinozaver --> (3729) Счастье - всего-лишь положительный результат, приносящий положительные эмоции в большом количестве, и нет там никого смысла :-)))
Dog Pawlowa --> (3747) Не сказала бы, что тема подзабытая… Скорее до нее, как одной из ГЛАВНЫХ составляющих темы» Многовариантность счастья» просто еще не дошли.. Не думаю, что Внутреннее самооправдание близко находится к цинизму оправдания любых своих действий Внешнее.. возможно да. Очень часто в глазах окружающих хочется быть умными, правильными и безумно счастливыми ,и поэтому ЛЮБОЙ самый подробный пересказ ситуации интуитивно ориентирован на ожидаемые , достаточно точно прогназируемые реакции,подтверждаюшие правильность наших поступков. На какое- то время эти внешние положительные реакции корректируют наш «внутренний раздрай», давая отдохнуть душе... Но как известно, «Душа обязана трудиться», а работа ее в основном внутренняя. Перед самооправданием должно быть САМОПОНИМАНИЕ. Не понимая причины своих поступков, очень тяжело оправдаться. Вот это совершенно правильно. И именно ПОНИМАНИЕ своих поступков, согласованное с СОБСТВЕННОЙ ( а не столько с общечеловеческой) моралью приводит ( или нет!) к их самооправданию. Ведь это очень важно ощущать « Я ИМЕЮ ПРАВО на данный поступок. Оно дано мне МОЕЙ жизнью. Которую не знает никто.»
Вот такие смешанные мысли... А может смешные....
Освежите в памяти более интересное, уже сказанное по этой теме:)
3204 jazzer
Внутренее самооправдание. В различных жизненных ситуациях.(Не путать с самобичеванием.) А что о нем сказать? Оно есть. "Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет". Человек сам себя оправдает ВСЕГДА. Не особо даже напрягаясь. -------------------------------------- 3205 Index внутреннее самооправдание есть один из защитных рефлексов личности... при утрате этого рефлекса личность деформируется... в народе это зовут сумасшествием... -------------------------------------- 3214 Dog Pawlowa Самооправдание... Перед самооправданием должно быть САМОПОНИМАНИЕ. Не понимая причины своих поступков, очень тяжело оправдаться. Потом, когда понимаешь, тоже не просто. Потому что понимаешь - там повелся на ерунду, там сглупил, там сподличал... Пока не смиришься с тем, что ты такая сволочь и идиот, так и не оправдаешься перед собой, не правда ли? :-) ---------------------------------------------- 3240 БелыйЛис На все вопросы ответит ваша совесть. Сверяйте поступки по ней:))
Иногда придушив ее, наступив, чтоб не верещала, свершаем ТО, за что расплачиваемся собой перед ней же... внутренней благоразумной доброй жесткой теплой садисткой приставучей сволочью - Совестью вашей:))
Оно нужно, и не всегда есть. Скорее, нам нужно оправдание других людей. Чтобы нам говорили, что мы умные и красивые. Что все, что мы делаем, не так уж и бестолково. Что есть выход из любой жизненной ситуации. "Даже если Вас съели ..." Внутреннее самооправдание не слишком ли близко находится к цинизму оправдания любых своих действий?
Dog Pawlowa --> (3721) Об этом и раньше говорили, причём под "НАМ" - понимаю не только участников, читателей, но и тех, кто ещё только когда-то почитает эту дискуссию :). Часто, вроде бы думая о других, ни им по-настоящему не поможешь, ни себе. Лишь в работе над собой главный смысл (даже через помощь другим). И то, что кто-то душой лениться - не хочет свои мысли формулировать - плохо это, плохо... Понимание этого - придёт, а за всеядность - терпимость дискуссии спасибо.
Очень рад всем выжившим завсегдатаям этой дискуссии, а также новым пытливым (?) умам.
P.S. Перечитал свою реплику - отвратительно - как-будто жуёшь старую, невкусную, вязкую жевачку. Вобщем не обращай внимание на верхнюю часть. Я хотел сказать, что очень рад "возвращению" твоему и каждого. Каждый "вернувшийся" позволяет надеяться.
Dinozaver --> (3734) Это правильно, что смысл жизни не сводится к достижению счастья. Разве что подсознательно. Но глобальная величина имеет какие-то измерения?