*Ирина* --> (4108) Я не хочу повторяться... По всем опорным пунктам уже высказывались страниц этак N назад.. Мое скромное ЛИЧНОЕ мнение и понимание ФЛИРТА и ЛЮБВИ с тех давних пор НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ....
Практика и теория.. Вам ли не знать, как далеки они порой друг от друга...
Немочка --> (4107) Любушка, прости мое возвращение к прошлой теме )))...видимо, не выговорилась...
А зачем делить "любить душами" и "любить...." чем? телами?
Человек неделим. И если твое тело хочет...))))...другого самца...то нет смысла валить все на тело, что это мол потребность его, а не моей души. Душа - любит мужа!!! ))) Глупости...не любит, если завлекает другого ))))
Человек не животное, он инстинкты подчиняет ))))
Хотя, конечно, встречаются замужние женщины, ведущие себя с удивительным тактом...Они красивы, умны, сексуальны....Она может нравится многим, но она предпочитает нравиться любимому.
Любушка...вот о делении на стадии категорически не согласна )))). Возможно, и скорее всего, это не совсем точные формулировки )))
Стадия любви...хм )))...Любовь, вероятно, просто изменяется...Меняется физиология людей и меняется их отношение друг к другу.Не любовь проходит, а меняется сам человек и его взгляды на любовь. Там где когда-то все решала страсть, теперь может царить просто нежность )))...а букеты роз и ананасы в шампанском вполне заменит неспешная беседа ))) Стадия любви и стадия разума...это уж очень максималистски ))) *** "Когда ЛЮБЯТ ДУШАМИ муж флиртующий со всеми жены не испытывает ничего, кроме смешной , детской гордости , что такая красивая женщина, которой симпатизируют столько мужчинам, ЕГО ЖЕНА"
А если жена любит мужа, то для чего она флиртует с другими мужчинами? для чего ей другие самцы?
Флирт и симпатия, на мой взгляд, разные вещи...во флирте - недосказанность...надежда, пусть призрачная...заманивание, хотя бы потенциальное- на всякий случай...заманивание именно самца, заманивание с помощью ударов по инстинктам."Погляди, как я хороша! Подумай, что я могу быть твоей...Я могу принадлежать и тебе тоже..." )))) А симпатия - скорее оценивает восприятие именно духовных качеств человека.
Чужая душа - потемки.Не возможно читать чужую душу - даже душу ЛЮБЯЩЕГО мужа.Это иллюзия.Все течет и все изменяется...Сегодня он посмотрел на флирт жены как на шалость....а завтра может посмотреть как на элементарную распущенность и неуважение его чувств... И если ты его действительно любишь, то...другие мужчины остаются друзьями и приятелями. Нет повода их дразнить и давать необоснованную надежду, если чувство к благоверному серьезно..
По моим наблюдениям, это проходит с возрастом, хотя встречаются и исключения.Флиртующие бабушки и матроны в возрасте...грустно смотрится( Еще лев Толстой писал в "Войне и Мире" о Лизе и ее "галопе кокетства". *** Классная фраза..."пока мы мужчины и женщины"....Получается, что мы потом перестаем ими быть?? ))))) Скорее всего, женщина утрачивает способность рожать...и становится ОНО???? ))))) Нет...женское начало заложено в женщину от природы...на всю жизнь...и она остается женщиной. Но признак женщины - не умение флиртовать...на мой взгляд, конечно...а умение любить.
Умение подчинить себе свои инстинкты, страсти...мне кажется, вполне разумное качество для человека )))
А главная заслуга Фрейда, как опять-таки мне кажется, не в "открытии" сексуальности...а в открытии влияния впечатлений детства на развитие личности человека. ***
*Ирина* --> (4083) Ирина* --> (4083) А я вот подпишусь по КАЖДЫМ Вашим словом! Именно так, ну может быть не столь складно, призываем мы себя к СОВЕСТИ.. И приходят на ум слова " добровольно взятая ОБЯЗАННОСТЬ" " ПОДЧИНЕНИЕ своих желаний" " РАБОТА над собой" и мысли" ты еще жена и мать....." при переходе семье из стадии ЛЮБВИ в стадию РАЗУМА. К сожалению, если не закрывать глаза на реальность, этот переход переживает рано или поздно КАЖДАЯ семья. И счастливее, нет скорее удачливее та семья, где стадия ЛЮБВИ длится ну хотя бы пару десятилетий:)..... Именно отсутствием РАЗУМА В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ объясняется большое количество разводов при ранних браков ( молодость партнеров +недолгий срок стадии ЛЮБВИ) Когда ЛЮБЯТ ДУШАМИ муж флиртующий со всеми жены не испытывает ничего, кроме смешной , детской гордости , что такая красивая женщина, которой симпатизируют столько мужчинам, ЕГО ЖЕНА.... ОН просто не боиться ее ПОТЕРЯТЬ, прекрасно понимая, что пока мы МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ мы « хотим других посмотреть и себя показать», что вполне естественно и нестыдно:)) Все это говорю Я...ярый сторонник Макаренко,Бальзака и Фрейда:))
Сомневаюсь...) Если что-то НЕ ТО, то вы не владеете ситуацией..и события в ваше отсутствие могут бесконтрольно развиваться. И если ваша цель - именно наладить отношения в семье, то для чего же еще их усугублять?
"С новыми силами в бой"...плохо, когда в бой.Ну, мне так кажется... Мне ближе образ очень надежной крепости, хотя и с множеством переходов )))...массой неизвестных помещений ))). Но в которой очень надежно и в которую очень хочется возвращаться )))
Когда-то, после защиты диплома, Ниссон Ильич Гельперин пожелал мне счастья...И на игривый вопрос про содержание понятия ответил :" Счастье - это когда утром вам хочется идти на работу, а вечером хочется идти домой".
Вот и мне кажется, что семья - это откуда уходить не хочется...)))
4101 Dog Pawlowa сорри что без очереди...:) если есть мысль про бой с новыми силами ,стоит отдохнуть и ви в бой. Если же и отдохнуть не хочетсмя,мысли про "бой с новыми силами"кажутся бесполезными,напрасной тратой времени,или же вообще не приходят.... значит разводиться. Я так думаю. Думаю что не стоит сохранять семью при любом раскладе и всеми средствами.
*Ирина* --> (4083) А вот хороший вопрос Вы подняли. Значит, почувствовав, что что-то не то, нужно бежать разводиться? Чтобы что? Чтобы потом опять жениться? А может наоборот, отдохнуть, чтобы с новыми силами в бой? Где граница?
bn1 --> (4095) ...В свое время))...Пиков читал про это: "Здесь и сейчас"....про гештальт...про разные штучки люкс психологии и психиатрии...сам себя психом долгое время не считал...потом, однако понял, что псих и забросил это занятие..до того момента, когда станет наконец нормальным человеком...Он , конечно, понимал, что время было свое-вот в чем фокус, а сейчас время не то, чтобы чужое, нет...время сейчас чье-то...он вгляделся в лица знакомые доболи своих коллег..робко, из под бровей...и чтобы замаскировать свои мысли нес сущюю чепуху про погоду, спорт, технику и технологию...кому чего...,а сам думал и думал над тем....чье-же все-таки сейчас время... "А что есть время?"...-возникла химера в образе средневекового ученого, сидящего на велосипеде...в судейском колпаке..завернутого в почему-то в тогу... "Не отвлекай,"...отвечала химера в образе Гарри Потера..."Время -есть величина"... "Это мысль!!"..-Пиков на секунду задумался...о том, что помнил когда-то давно, что мол время без материи не существует...время материально...и идеально ..как странно...
..."Нда"...подумал в ответ Пиков...и готовя к поджигу свежевытащенную сигарету...встал на дорожку-сломай ножку...-чудо техники, поднимающее твое тело вопреки всем законам физики...без видимых усилий... Город начистил асфальтовые дорожки, приглашая снующих субъектов к движению в разнонаправленные стороны и сверкая витринами, предлагающими весть и невесть что...заставляя сжигать утренние каллории... интерес и стремление грамотно потратить свои сбережения...а может неграмотно,а может и не потратить ,а только к тому приготовиться..все одно...приглашая и заманивая пристраститься...и наполнится энергией жизни...а также ровно наоборот..кто как привык. Пиков, зная все эту замануху осторожно проскальзывал сквозь толпу, стараясь донести чистоту своих туфель до огромного монстра..., где расположен его , Пикова...ну естественно не личный, но ставший необходимым и родным офис №35В... Хотя, все в жизни временно и офис мог стать полностью его и номер мог поменяться, поэтому тревожило больше...как бы не испачкать здесь и сейчас модные на сезон туфли...донести так сказать собственную пунктуальность и не потерять лицо...или?...да какая разница-то?...вот именно...
Да...ну собственно...и что же?...спросите Вы... Да собственно и ничего... Вольт спускался в метро с целью по подземельной разноцветной перчатке сделать несколько пересадок с Москворецко-Замосковрецкой линии на Кольцевую-Бесконечную и добраться до станции метро Баррикадной...без искажения Баррикадной... надо сказать,что названия станций метрополитена Пикова не очень-то по прошествию времени волновали...Это уже просто функционально и не чуть не футуристично ...не свежо...,а просто обыденно...он не задумывался на смыслом ...ибо смысл, как психологический насморк давно прошел...как умер тот в честь кого назвали подземный город на колесах...но тень его все же иногда накрывала летяющюю подземку...завораживала...но на мгновения и мимолетно... Станция Баррикадная!...-просьба освободить вагон ...и направиться к выходу...гер Пиков... Вольт уважал чужое желание пялится от безделья на окружающих..в том числе и на свою скромную персону...но жутко нервничал, когда нездоровый интерес проникал и в его душу...и потому, поселившись на время в вагоне метро....одевал непрозрачные черные очки...и будто бы читая свежую желтую прессу с ужасами нашего городка...прислонялся к поручню..блестящему никелем поручню...никогда не ржавеющему...сами знаете почему... Но иногда защита нашего шахматиста оборачивалась драмой...ибо некоторые нападающие преследовали более глубокую цель...Намедни у Пикова срезали кошелек ...и ладно бы там были деньги...нет он не такой простак..кошелек служит прикрытием...в нем только несколько транвайных билетиков...а брюки попортили...и ладно бы парадные какие...нет..купил послучаю, на распродаже лет семь назад...просто жаль трудов ...никак не мог нагладить стрелки...раньше все же синтетики было меньше...и факт до боли обидный...не раз прочитанный...но каждый раз заставляющий пульсировать нерв незащищенности... "есть же профессионалы...в метро"... "дело прошлое"..-отпарировала свежесотканная химера, сделав подбородок каменным и волевым.
...Так...думал Пиков, заполняя пустое дребезжание по разбитым рельсам старого трамвая...так...все и закончится...не начавшись...А что она ?...да..да...эта самая с растянутым скальпом...,а на самом деле вытянувшимся лбом Настя Колокольная..из третьего -кагда-та-бе... "Видел как-то же"...-осторожно намекнула подвернувшаяся взгляду Пикова химера.... "Видел" -...с грустью отметил Пиков... "Чтож не поздоровался, хотя бы"...-осмелев проронила химера... "Да кивнул вроде..."- не совсем веря и как бы оправдываясь...ответил Вольт... "А еще Вольт...!"..-стала наезжать наглея собеседница.... "Да какого хрена ты Вольт? Мать твоя женщина...?? Вот осел-то....Разве Ты Вольт?...Ты Болт...и то ..."-далее осеклась, все же в созании Пикова химеры не допускали горячих выражений в его адрес.... Тем временем трамвай уныло отсчитал остановки, количество пассажиров пришедших опустить задницу на замшевелые сидения...количество стоячих и опирающихся на поручень ... вошедших и вышедших...прикинул время..., когда Пикову уж точно опаздать ....потом пожадев прибавил ходу...раскрыл пахнущие засаленной резиной створки...и выплюнул стремящийся к станку люд...беззубо посмеиваясь....кряхтя... у каждого своя работа....тревиально
...Итак...чем отличается трамвай от транвая ...?...На первый взгляд это просто ошибка обычная такая ошибка...допускаемая вполне каждым говорящим или думающим...о воображаемом или реальном вполне предмете...На взгляд второй потрясающее несоответсвие и искажение должного и правильного...Но...в том-то вся и штука..,что для Пикова "транвай"-это запах детства и шальная лихость подросткого адреналина...безбилетного катания по родному городу...шапка ушанка из кроличьего меха с оторванными завязочками ушей..пилотка на бритой голове товарища...непростительная ..рифленая...алюминевая подножка...желание влететь первым ...растолкать пассажиров и увидев краснеющюю школьницу из 3Бе..дернуть ее косички..так, чтобы скальп паралельноклассницы затрещал...по линии волос..."Больно?"...то то же...то то же...Но этож в порыве...в кампании и стае... А в одиночестве, когда сумерки накрывают засыпающий город...не для денег рожденный футурист Маяковский...прохладный Есенин...и пролетающий мимо не быстро...шурша по рельсам транвай...и в нем маленький мальчик , съевший катлету с изжогой за тринадцать копеек..но бесконечно счастливый романтик...с томиком любимого поэта...голодный и усталый от дневных забот и битв...с длинющими занозами якобы лакированного дубового паркетного пола школы № 49...карманами набитыми пивными пробками...засыпающий...под запахи доносящиеся из приоткрытого окна... Вот что такое транвай ....а Вы говорите...Трамвай...
...Да...уважаемые...дорогие читатели..этого бреда...Было самое обычное лето...самое обычное задымленное утро...готовило Вольта Пикова к казалось бы самому обычному, заурядному рабочему дню...Оставалось еще несколько минут до выхода из дома и Вольт с удовольствием Эпикура смачно выдавил на туфли с острым модным носом качественного черного крема..немецкого ..опять же производства..."О магия творчества!"...размазал , как ему казалось, по всей территории потрясающюю краску....возрадовался чистоте...и прошмыгнул в мимо пролетающий лифт...не забыв ес-но запереть дверь на три поворота ключа...почему три?...да очень просто...при четвертом повороте ...хм.... "Что там с четвертым поворотом?..."-кричала одна из химер...у быстро проносящегося в сверхсовременном лифте Пикова... Пиков почувтсвовал, как пальцы его ног то ли от перегрузки, которую обычно испытывает организм человека в лифте..то ли от крика химеры...вспотели и промочили свежепостиранные носки...после чего отдав влагу и тем самым восстановив температурный режим Вольт успокоился ...никому не прощающее время прибытия на работу время выплюнуло его из кабины лифта...и он поглощаемый риском опаздания...и представляющий назидательные лица старших товарищей..помчался к остановки транвая №8...хотя конечно...и в школе Пикова учили , что правильнее говорить и думать трамвай...но(..что поделать...в критическую минуту думаешь и говоришь ровно так...как можешь, а не хочешь...
"Как жаль,- вздохнула полной грудью Немочка- надо идти на работу... как всегда на самом интресном месте" "Но еще не вечер!!! А вот Вечером.. да да Вечером.. она все узнает.. сразу.. всю горькую ( а может сладкую)правду жизни Вольта"
И с такими мыслями и сумочкой, полной косметики, на высоких каблучках она легкой поступью отправилась в РЕАЛ...
"....А черт...!!!"..-закричал Пиков, призывая всю нечисть обратить внимание на несправедливость сущего... "Опять перегорела лампочка...над зеркалом..."...Зубы важнее и Вольт тихо скрипел щеткой по кроваточащим деснам...пораженным невидимой заразой... "Это все от курения!!!"...Надо купить лыжи подумал Вольт...но ведь лето...черт возьми(((....
Итак..))...В это обычное для Вольта Пикова утро...напоминающее Утро Сурка...из Дня Сурка...ничего не предпологало быть не таковским...ВОльт сел пить чай с таковым бубликом...смотрел таковое "Утро"...с так-себе-режиссером...сами понимаете не прайм тайм...Спящий зритель-мертвый зритель...потому так-себе-диктор образовывал аудиторию неккими датами из истории архитектуры..не забывая повторять, что мол сегодня не так себе день...а день , как вы сами догадались архитектуры...и все эту муру слушал Вольт с нескрываемым негодованием...хотя...слушал...и более того смотрел...да бы не выбиваться из приличной калеи...привычка-вторая натура..,а натур ,как Вы понимаете, за неимением большего у Вольта было предостаточно.... "Да выключи на хрен эту байду..."-кричала одна химера Вольту... "Да?...."-визжала вторая..."Ну и чо я буду делать?...курить, что ли?...Ни за что я не буду курить...Очень не хочется портить здоровьечко милого-абажаемага Вольтика"... Вольт благодарно затянулся сигаретой Вынь-стон и продолжал благоговейно наблюдать как створки колен диктора ...молодой девушки приличного для этих целей возраста...приоткрывались ...и призакрывались...ее рот выплевывал в вечность фамилии архитекторов прошлого...день рождения и , что нимало важно день смерти...рот намекал о свежести дыхания....и Вольт пошел чистить полость рта...вот уже какой раз...предлагая химерам посетить зубоврачебный кабинет...
Немочка --> (4086) Садится напротив писать "Пикового вольта (валета)"...
....Утро начиналась для Вольта обычно. Да...да...не поверите Вольт Пиков...делает каждый день одно и то же ....42 минуты под землей...9 часов в каменных джунглях и пластиковых пещерах...он носит чемоданы бумаг...неествественно улыбается...неискренне смеется...ест на скорую руку...пьет не по детски настороженно...и только, когда пригласят старшие товарищи...напутственно и проникновенно ухмыляясь...мол пей Вольт ...пей...развяжи свой незрелый язычок...а мы тя послушаем ...может лукавый ты...а может с перчиком-горчичкой тебя понесет...послушаем... Ну так...не будем отступать от повествования...будем придерживаться подобающего приличия изложения и все по порядку....
Утро начиналось для Вольта обычно...Жил он один... и не потому, что это казалось всем приличным и неброским ...нет просто Вольт пребывал в себе...его жизнь была наполнена несуществующими и невидимыми для окружающих химерами...И эти химеры заполнянли все существование Вольта...А, что собственно странного,скажите вы, это происходит с каждым....Ну так о том...я Вам и собрался поведать....О том, что каждый день...происходит обычно с Пиковым Вольтом....
* садится в уголочек с маленькой рюмочкой сладенького ликерчика* bn1 --> (4085) Вам карты в руки:))Все 54 штуки : с сердечками и крестами и с Дамами пиковыми:) Если потребуется, обеспечу и пивными кружками...
4110
4106
4105