Все дискуссии Новые Избранные Архив Авторизация Чат


БЕСЕДЫ НА МОНИТОРЕ ТЕХ, КОМУ НЕМНОГО ЗА..




Страницы: <<< 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 >>>




4285Рико ШеттВыборкаИнфоПочта 9/21/2002 1:33:02 AM
Little white kitten? --> (4270)

Вы меня, конечно, извините, но всё что Вы говорите - это банальные клише. :)
"Надо..." Кто сказал, что надо? Не надо говорить слово "надо" :)
"Будь проще и к тебе люди потянутся". Ну это само собой. Правда, есть и другая поговорочка: "Простота хуже воровства".
В прошлом веке жил такой еврейский писатель - Менделе Мойхер-Сфорим. Он написал повесть под названием "Маленький человечек". Эта книга написана более ста лет назад и повествует именно о тех простаках (маленьких человечках) к которым люди тянутся. Почитайте и, может быть, Вы перестанете говорить шаблонными фразами :)

4284Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 11:49:55 PM
Может быть ревность без любви...
Но мелка та ЛЮБОВЬ , в которой нет ревности..


Правилен ли вывод из прочитанных реплик?

4283jazzerВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 10:46:53 AM
*Ирина* --> (4280)
Потому что возраст :))

И физиология, и жизненный опыт, и эволюция психики...

4282jazzerВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 10:26:05 AM
borbor --> (4273)

Здесь я Вас не совсем понимаю. Почему ревность - это инстинкт, а любовь - нет? Либо оба этих чувства являются инстинктивной реакцией, либо нет. Иначе я не вижу логики. :)

Вы исходите из посылки, что ревность и любовь происходят из одного источника. Я не вижу оснований для такой посылки. Есть масса примеров ревности без любви.

Вы полагаете, что любовь может быть проявлением эгоизма.

Сразу - я такого не говорил, более того, я говорил обратное.

Давайте поразмыслим.
Итак, эгоизм, и Вы, наверное, не будете это оспаривать, есть ни что иное, как любовь к самому себе. То есть, прежде всего Я, а потом уже все остальные.



Как раз буду оспаривать.
Я не согласен с Вашим "то есть". Эгоизм - это второе, но не первое.

Следовательно, будучи эгоистом, человек не может любить другого человека больше, чем себя.

Эгоист вообще никого не любит, включая себя.

Что такое любовь? "Чувство самоотверженной привязанности"- говорит Ожегов. "Интимное и глубокое чувство, устремленное на другую личность"- говорит Интернет.
Самоотверженность и эгоизм - полярные понятия. Верно? То есть, быть эгоистом и в то же время жертвовать собой никак не возможно.
Отсюда я делаю вывод: любовь не может быть эгоистичным проявлением.


А я этого и не утверждал :)

4281*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 10:03:13 AM
borbor --> (4273)

Но эгоист и неэгоист оба говорят одно:" Я люблю!"

Меняется содержание самого понятия "любить".

Чувство эгоиста направленоы на удовлетворение потребности своего Я, а чувство неэгоиста направлены на другого, любимого, человека... на благо другого.

Любовь - инстинктивное чувство?....инстинкт размножения знаю, а вот инстинкт любви...хм...

4280*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 9:57:05 AM
Little white kitten? --> (4271)

У меня вопросик )))...

Кто или что учит людей любить?
Почему в одном возрасте, к примеру, люди проявляют очень похожие чувства? Я встречала выражение "любовь двадцатилетних"...."любовь пятидесятилетних"...."вторая молодость"..."первая любовь"...это все связано с определенным возрастом, чаще всего.
Т.е. с голой физиологией?
Но ведь это не только инстинкты...

4279*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 9:50:23 AM
Little white kitten? --> (4271)

Вполне логично, но не совсем верно, как мне кажется ))).

Любовь не торг.Ты мне -я тебе. ))) Даже из самых лучших побуждений.

Любовь,т.е. чувство, принадлежит одному - тому кто любит. Есть взаимность или ее нет - ничего не меняет.
Как только появляется хотя бы ожидание отдачи за свои чувства - начинается крах отношений.
( Это мое мнение).

Хорошо, когда любовь взаимна...прекрасный дар судьбы!)))...тогда каждый жизненный шаг превращается в творческий процесс )))


4278РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 8:57:17 AM
borbor --> (4277)
Ну да...только белое и черное...и никаких полутонов и оттенков..?
Человек может быть эгоистичен в чем-то,но- любить.
И кто сказал,что если любовь-то непременно вечно?Она рождается и умирает,как все живое.

4277borborВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 7:04:58 AM
Рыжуля --> (4276)

Может. Но эта любовь будет во благо его. И если ему придется стать перед выбором, он предпочтет свое эго. Я понимаю любовь, как умение жертвовать собою во имя ее, а не ею во имя себя.
Что значит по-твоему "в чистом виде"? Любовь в любом виде - любовь. Ревность - всегда ревность. Подлость есть подлость. Эгоизм ни что иное как эгоизм. Каждое из этих понятий совершенно четко определяет человеческую породу, его суть.
Нельзя быть немножко подлым или любить до тех пор, пока любовь не вступит в конфликт с твоими интересами. Тогда это не любовь, а нечто другое. :)

4276РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 3:41:46 AM
borbor --> (4273)
К сожалению-или к счастью-в жизни никогда ничего не бывает в чистом виде,не бывает разложено по полочкам.И эгоистичный по натуре человек вполне может любить.

4275РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 3:39:25 AM
Little white kitten? --> (4271)
Если бы все было так просто.Заставить любить невозможно ничем.И что бы ни делал-если тебя не любят,никакие добрые дела не помогут.

4274РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/20/2002 3:36:50 AM
Little white kitten? --> (4270)
Браво!Абсолюьно согласна-))

4273borborВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 11:39:33 PM
jazzer --> (4269)

Здесь я Вас не совсем понимаю. Почему ревность - это инстинкт, а любовь - нет? Либо оба этих чувства являются инстинктивной реакцией, либо нет. Иначе я не вижу логики. :)
Вы полагаете, что любовь может быть проявлением эгоизма. Давайте поразмыслим.
Итак, эгоизм, и Вы, наверное, не будете это оспаривать, есть ни что иное, как любовь к самому себе. То есть, прежде всего Я, а потом уже все остальные. Следовательно, будучи эгоистом, человек не может любить другого человека больше, чем себя.
Что такое любовь? "Чувство самоотверженной привязанности"- говорит Ожегов. "Интимное и глубокое чувство, устремленное на другую личность"- говорит Интернет.
Самоотверженность и эгоизм - полярные понятия. Верно? То есть, быть эгоистом и в то же время жертвовать собой никак не возможно.
Отсюда я делаю вывод: любовь не может быть эгоистичным проявлением.

4272DinozaverВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 4:57:44 PM
Little white kitten? --> (4261)
Эхъ... Да здравствует свобода! Сегодня у меня такое настроение, что соглашусь с Вами на все сто!
"Отпустите меня"... "А мне летать охота"... (с)

4271Little white kitten?ВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 12:28:35 PM
*Ирина* --> (4268) Мне кажеться, что побудительным мотивом к таким действиям должна являться любовь.
Если Вы человека любите, ну так и сделайте всё, для того чтобы ему было хорошо с вами и тогда ему самому не только не захочеться никуда уходить, но и в ответ вы получите такие же действия:)

4270Little white kitten?ВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 12:20:33 PM
Рико Шетт --> (4264)
красота и молодость тут не причем, если хотите моя фотография есть в галереи G1, и вы сразу убедитесь в обратном:)
Просто будьте уверены в себе Вы сами и в Вас будут уверены другие:) Будьте веселым и неунывающим и к вам потянуться люди, причем любого возраста:) кстати, о примере "через 30 лет": моя двоюродная бабушка в последний раз вышла замуж, причем по любви(!) в 74 года:)Но это уже немного не в тему:)

4269jazzerВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 10:14:45 AM
borbor --> (4267)
Я и не говорил, что любовь - инстинкт. А вот ревность - это инстинктивная реакция.

А насчет эгоистичности или альтруистичности любви - я считаю, что такая постановка вообще некорректна, потому что любовь к эому вообще не имеет никакого отношения. А вот проявления ее могут быть как эгоистичными, так и альтруистичными.


А вот по поводу: "Чего,собственно, рассуждать о том, что естественно и присуще всем?" я могу сказать только, что почему-то только этим здесь и занимаются :) Наверное, то, что естественно и присуще всем, и интересно всем ;)

4268*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 9:38:22 AM
Рико Шетт --> (4264) Little white kitten? --> (4262)

Неуверенность в себе порождает страх. Страх вообще, мне кажется, очень разрушительное чувство для человека...
Страшно потерять любимого человека...страшно остаться одной...страшно...быть никому ненужной...быть нелюбимой...

Но можно думать и по-другому )))...Мне страшно потерять любимого человека-поэтому я приложу усилия, чтобы ему не захотелось меня покинуть. Т.е. мотив страха в размышлениях подталкивает человека к действию и анализу.

А неуверенность в себе хорошо не путать с критическим отношением к себе. )))

4267borborВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 6:11:11 AM
jazzer --> (4254)

Если мы будем любовь сводить к инстинктам, то есть уподоблять ее нашим физическим чувствам(слух, зрение, обоняние и т.д.), являющимися обыкновенной реакцией на внешние раздражители, то смысл этой дискуссии будет потерян. Чего,собственно, рассуждать о том, что естественно и присуще всем? В таком случае и ревность - это инстинкт... :)
Тут я сам себя перенесу из паралельной дискуссии.
Давайте-ка, друзья мои, определимся. Любовь - это эгоистическое чувство или альтруистическое? И отсюда будем исходить.
Если это проявление альтруизма, то я продолжу настаивать на своем, утверждая, что ревность к любви не имеет отношения, если - эгоизм, то соглашусь с оппонентами.
Но я попрошу вас не забыть при размышлении об этом, что "ЭГОизм" есть прежде всего любовь к самому себе..

4266РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 5:03:55 AM
Рико Шетт --> (4264)
То есть не писаная красавица не может быть уверена в себе?-)))))
Хм..покажите мне человека,который будет знать,что он будет думать через 30 лет-)))))))
А вообще-у каждого возраста свои радости и свое счастье.Но это ужэе другая тема))))))

4265РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 4:59:51 AM
А еще,мне кажется,ревность-это часто неуверенность в себе,порой- комплексы.А вообще она необычайно разнопланова.
Разве вы не сталкиввлись с ситуацией,когда мать безумно ревнует сына к его жене?До женитьбы она,мать,была главной женщиной в его жизни,а теперь появилась эта молодая......хм..ну,понятно,да?
Или сестра ревнует брата к родителям.Ей кажется,что они его любят,а ее нет.
Или один артист ревнует другого к его славе...
Сколько тут всего намешано!И эгоизм,и боязнь потерять,и любовь,которая порой перерастает в ненависть,и уязвленное самолюбие,и желание отомстить...Можно перечислять и перечислять.

4264Рико ШеттВыборкаИнфоПочта 9/19/2002 12:55:56 AM
Little white kitten? --> (4262)

Голубушка, Вы судя по всему очень красивы раз столь уверены в себе. Судя по всему Вы и очень молоды. Так ли Вы будете думать лет через тридцать, когда для молодых людей Вы не будете представлять никакого интереса? :)

4263Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/18/2002 7:34:20 PM
Little white kitten? --> (4262) Как точно понято название! Что должно было бы изначально определить " направление " беседы, обозначенное Вами...

4262Little white kitten?ВыборкаИнфоПочта 9/18/2002 6:33:27 PM
и кстати, еще: если обратиться к названию данной темы беседы, то оно говорит само за себя: "страх потерять...."- на мой взгляд уже данная фраза говорит о многом, ведь если ВЫ боитесь потерять любимого человека, вы в первую очередь выказываете неуверенность в СЕБЕ!, вы неуверенны подходите ли вы этому человеку? ВЫ неуверены а сможете ли заинтересовать собой любимого целовека настолько, что ему уже никто не будет нужен кроме вас? Вы неуверенны в том, а ненайдеться ли кто- нибудь другой лучше вас? и не захочет ли Ваш любимый человек уйти к этому более лучшему и светлому:)?
Предлагаю задуматься!:))


4261Little white kitten?ВыборкаИнфоПочта 9/18/2002 6:24:14 PM
Dinozaver --> (4257) И это будет Вашей первой ошибкой:)
Немного из практики непрактикующего психолога:):
Потому что если всегда помнить, что ничего вечного не бывает, что человек свободен по своей сути: он свободен в выборе партнера, он свободен в выборе где ему жить, чем заниматься, помнить о том, что брак- это не конечная стадия в развитии отношений, и что близкий вам человек не являеться вашей собственностью и может уйти в любой момент (например когда ему надоедят бесконечные скандалы, причиной которых являеться ваша ревность)и если он решит это сделать, то ничего его уже не остановит (!), то многих ошибок, и в том числе и ревности можно избежать!:))

Страницы: <<< 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 >>>
Яндекс цитирования