Все дискуссии Новые Избранные Архив Авторизация Чат


БЕСЕДЫ НА МОНИТОРЕ ТЕХ, КОМУ НЕМНОГО ЗА..




Страницы: <<< 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 >>>




4460Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 12:53:33 PM
*Ирина* --> (4458) Иришь,ну не обижайся...
Такая уж она была ... и есть:))) то есть Я...:))

4459*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 11:38:44 AM
Dog Pawlowa --> (4455)

Чисто формально это зависит от вашей установки, которая базируется на исходных данных, которые вы имеете в своем распоряжении ...)

Вы же оцениваете вероятность процесса.Два события могут стать реальностью с разной вероятностью.





4458*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 11:31:00 AM
Немочка --> (4452)

Слушаюсь!!! )))

Но меня искренне интересует и тема религии...и тема манипуляций...

Потому прошу смиренно ))) указать мне дискуссию, удобную собеседникам....где я могла бы продолжить наслаждаться беседой с ними )))

С уважением,

4457jazzerВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 11:03:14 AM
Немочка --> (4440)

МЫ желаем счастья нашим детям...
Мы хотим , чтобы они меньше совершали по жизни ошибок....
У нас большой жизненный опыт, в котором наверняка есть "положительная доля"...
Так почему бы хотя бы ее не передать детям, существам наиболее похожим на нас?

Во-первых. потому что они не особо похожи на нас :)
Во-вторых, все зависит от того, в какой форме передавать этот опыт - либо в оценочной, либо в фактической.
оценочный: "Так делать плохо, лучше сделать так"
фактический: "Исходя из моего опыта, если ты сделаешь так, то будут такие-то последствия, а если сделаешь иначе, то будут сякие. Я дал тебе факты, дальше делай выбор сам."

Получается, в одном случае мы как раз даем ребенку наши собственные ценности и установки (и заставляем его жить своей жизнью, если утрировать), в другом - заставляем его думать и самостоятельно принимать решения.

Какой способ передачи опыта избрать - вопрос сложный и неоднозначный, если мы говорим о формировании у ребенка каких-то личностных качеств (скорее всего, большинство пойдет первым путем и добьются того, что у ребенка сформируется нечто, что он не сможет объяснить и аргументировать, но знает, что это - так (типа "обижать маленьких нехорошо") - и я не хочу сказать, что этот путь неправильный).

Первый путь не предполагает у ребенка права выбора, но хотим ли мы дать ему это право относительно тех вещей, которые мы для себя считаем однозначными и не подлежащими обсуждению (типа содрать с кошки живьем шкурку и продать душу дьяволу)?

4456РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 10:29:38 AM
Шарон --> (4447)
Вот и я про то же...

4455Dog PawlowaВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 10:20:46 AM
*Ирина* --> (4448)
Давать деньги в долг с надеждой, что вернут?
Я вот когда даю, морально готов к тому, что я не получу их обратно. Интересно, так я доверяю или не доверяю?

4454Dog PawlowaВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 10:16:33 AM
*Ирина* --> (4433)
Лишение конституционно гарантированных прав?

Кажется, Вы собираетесь пойти по второму кругу манипуляции. В этой аудитории?)

4453Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 10:09:12 AM
*Ирина* --> (4448) вот бывает и так.... Со всем сказанным согласна:)))
А доверие все равно с годами становится настороженнее........

4452Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 10:06:51 AM
*Ирина* --> Шарон --> Девочки! Внемлите этим словам мужчины, к которым я , слабя женщина присоединяюсь!!!

borbor --> (4441) Вы тут, по моему, несколько перескочили на совсем другую довольно обьемную тему

Но чтобы не продолжать не по теме,


4451ШаронВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 10:03:11 AM
4434 *Ирина*



"Конец- отвержение Божией помощи, высокомерное упование на свои силы, бессовский нрав."-какая связь?
Бред...Упование на свои силы является гордыней?Ну,ждите милости Божьей дальше...:))
***
"Хорошо не будем трогать религию и ее Заповеди.
Тогда каким образом и откуда вы черпали свои нравственные правила?"

Заповедь - это правило или принцип, определяющий образ действий или манеру поведения.

Знгачение Заповеди в том,что воспринимая что-то, мы обычно приходим к какому-нибудь заключению относительно этого. Получается что заповедь — это нечто, что человек создает после того, как воспринимает. Заповеди охватывают все: мечты, намерения, точки зрения, суждения, идеи, мысли и т. д.
Вот например"Не убий".Не потому что так наказал Иегова,а поторму что я считею человеческую жизнь ценнейшей и неприкосновенной.
Или Вы действительно верите что Заповеди написаны были на двух каменных скрижалях перстом Божьим?

Ирина,хотите заняться с нами саентологией?:)Не думаю что Вы профессиональный одитор:)



4450*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 9:48:31 AM
borbor --> (4441)

"а почему бы, например, не считать, что религия только и делала, что тормозила прогресс? "

Потому что это не так ))).
***
Как определяют прогрессивность чего-либо? Выжил - значит вполне прогрессивен.)))
А религия жива.

4449*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 9:45:12 AM
Dog Pawlowa --> (4437)

" Но Вы допускаете, что возможны случаи, когда "душа ни разу не изменила самой себе"?"

Допускаю.Видимо, вы ведете речь о блаженных?
***
" Человек исходно цельный и живет безошибочно?"

Человек исходно никакой. Различать добро и зло он учится.
***

Есть категория людей, которые искусственно заставляют себя не думать о себе...и всегда считать, что они - правы.
Это эгоисты. ))) Если они задумаются о себе и своих поступках, то...могут увидеть свои неблаговидные поступки, свои грехи - а это признать свое несовершенство и свою похожесть на всех тех людей, которые живет на Земле )))
А эгоист - он мнит себя равным Богу ))) и доставлять себе неудовольствие или попирать свое эго ему неприятно.Даже ставить под сомнение правильность своих слов... )))

"все по жизни должны изваляться в грязи, чтобы потом мучительно искать двери, чтобы вернуться обратно"
Я так не думаю. Специально в грязи вываливаются только в особых случаях, о которых, я думаю, тут речь не идет.

"Зачем делать ошибки и задумываться о смысле жизни, если это не нужно?"

Потому что таков процесс познания. Метод проб и ошибок.С возрастом приходит мудрость, осмысление предыдущего своего и чужого опыта...и ошибок становится меньше ))).

А еще можно делать все что хочется - и искать оправдание.)))Самое простое...
***

В какой-то книге прочла...что то, что люди называют Божьей искрой в человеке - это совесть человека. Она может быть маленькой и угнетенной...но ее нельзя уничтожить совершенно.

4448*Ирина*ВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 9:13:28 AM
Немочка --> (4436)

Наоборот! )))

С возрастом мы точнее знаем кому и в чем мы можем доверять! )))
Этому можно давать в долг...всегда вернет.
Этот лучше меня делает ремонт )))
Этот лучше меня знает язык...)))
Этот лучше меня готовит...)))
Этот лучше меня знает куда вложить деньги ))

Масса примеров!!! И все они основаны на конкретных наших знаниях и опыте. И мы доверим решение какой-либо проблемы тому - кто ее решит лучше, чем мы...
Доверие основанное не на слепой вере...а подтвержденное нашими чувствами и разумом ...)))

Почему нет?
Даже интуиция с годами меняет свою глубину...)

4447ШаронВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 9:10:56 AM
4443 Рыжуля
Правильная дочка!:)
Умная девочка!)На чужих ошибках еше никто никогда ни чему не научился.

4446ШаронВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 9:08:19 AM
4425 Немочка
Почему?
Наверно каждый вкладывает в это понятие разный смысл...

4445РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 5:13:29 AM
Немочка --> (4428)
Совершенно не правильный вывод-)))))).
А стену эту я пока что не вижу(

4444РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 4:47:40 AM
Немочка --> (4440)
А кто сказал,что дети на нас похожи?Или ты о внешности?

4443РыжуляВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 4:42:16 AM
Немочка --> (4427)
Знаешь,моя дочь как-то мне заявила,что не хочет учиться на моем опыте,а хочет приобретать свой и делать свои ошибки.

4442borborВыборкаИнфоПочта 9/26/2002 12:33:54 AM
Немочка --> (4440)

Ну, что ж, логика - это святое. Давай последуем вместе. :))
Мы, несомненно, желаем счастья нашим детям и хотим, чтобы они совершали поменьше ошибок. Но... дело в том, что представление о счастье могут у нас разниться. Или ты это исключаешь? То, что они, по-твоему, являются существами наиболее похожими на нас, я согласен. Но только внешне.
Я не исключаю, что дети могут наследовать родительский характер.. Кстати, а чей? Отца или матери? Или родители должны быть одинаковыми? Кого в таком случае должен слушать ребенок, если каждый из родителей понимает счастье по-своему? Ведь далеко не часто можно увидеть родителей, живуших душа в душу.
Ты мне кстати не ответила, сама-то слушала родителей? И как? Счастлива?
В этом вопросе как с "пальцами в розетке". Сколько ни предупреждай, а пока ребенок сам не изведает, не успокоится. :)


4441borborВыборкаИнфоПочта 9/25/2002 11:51:31 PM
*Ирина* --> (4399)

Вы тут, по моему, несколько перескочили на совсем другую довольно обьемную тему. Но я отвечу, вторя Вам, а почему бы, например, не считать, что религия только и делала, что тормозила прогресс?
Вы полагаете, "что они(религии) вобрали в себя то прогрессивное, что позволило человечеству выжить?" Ну-ну, поглядим, как мы выживем, благодаря им...
Но чтобы не продолжать не по теме, добавлю, что, если я до недавнего времени, считал себя неверующим, то будучи свидетелем падения Близнецов, в этом неверии укрепился.

4440Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/25/2002 11:44:31 PM
borbor --> (4438) Погодите)))Вы тут немного о логике говорили)) так давайте ей последуем:)))

МЫ желаем счастья нашим детям...
Мы хотим , чтобы они меньше совершали по жизни ошибок....
У нас большой жизненный опыт, в котором наверняка есть "положительная доля"...
Так почему бы хотя бы ее не передать детям, существам наиболее похожим на нас?



4439borborВыборкаИнфоПочта 9/25/2002 11:30:11 PM
jazzer --> (4424)

Я хоть и гуманитарий по образованию, но, так как образование у нас было универсальным, логику изучал и путями силлогизмов тоже походил. :))

4438borborВыборкаИнфоПочта 9/25/2002 11:21:54 PM
Немочка --> (4427)

А ты часто поступала в этих вопросах так, как родители считали правильным? :))
Я не уверен, что могу посоветовать своей дочке исходя из личного опыта, как лучше. Поскольку запросто могу сломать ей жизнь.
Так...может на уровне консультаций. :)


4437Dog PawlowaВыборкаИнфоПочта 9/25/2002 9:52:46 PM
*Ирина* --> (4431)
Но Вы допускаете, что возможны случаи, когда "душа ни разу не изменила самой себе"? Человек исходно цельный и живет безошибочно? Или все по жизни должны изваляться в грязи, чтобы потом мучительно искать двери, чтобы вернуться обратно?
Зачем делать ошибки и задумываться о смысле жизни, если это не нужно?

4436Немочка ВыборкаИнфоПочта 9/25/2002 8:53:05 PM
Dog Pawlowa --> (4429) Вот именно поэтому с возрастом мы почти никому и не доверяем:)))

Это называется доказательством о "противного" реплики 4411

Страницы: <<< 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 >>>
Яндекс цитирования