Люди не впадают в беспробудный разврат и не идут на поводу у примитивный инстинктов вовсе не обязательно из-за моральных ограничений. Те, кто хорошо понимает, с какими целями общество и религия навязывает ограничения индивидууму, вряд ли станет эти ограничения очень уж уважать. Для человека гораздо важней уважение к самому себе.
"В чем разница между репутацией и честью? Репутация - это то, что о тебе думают другие. Честь - это то, что думаешь ты сам"
За что каждый человек уважает сам себя, варьируется в слишком широких пределах, чтобы это осуждать как абстрактное явление. Совсем другое дело - когда какие-то формы поведения приносят страдание, неприятности или просто неудобства другим людям. Вот тогда они достойны осуждения.
Поэтому предлагаю абстрактно-социальные понятия вроде морали использовать пореже и сосредоточиться на более конкретных - кому от блуда хорошо и кому плохо.
Различные Женщины ходят по свету. Буквально два слова - на тему на эту. Во-первых, есть Женщины - рыбки и птички. Есть зайки и пупсики. Пышки и спички. Драконы и змеи. И тысячи кисок. (Тут крик из толпы: "Огласите весь список!")
Есть Женщина-смирно. Есть Женщина-вольно. Есть Женщина-"Нива" и Женщина-"Вольво". Есть Женщина-плазма. Женщина-лёд. Женщина-лезвие. Женщина-йод. Есть Женщины-девы и Женщины-овны. Есть Женщины-где вы? и Женщины-вот мы!
Вот Женщина-финка. Вот Женщина-полька. Вот Женщина-фиг вам! и Женщина-сколько? Два мира, два полюса: Женщина-хмель И Девочка-помнишь-я-нес-твой-портфель? Манящая Девушка-бригантина И Женщина-где-ты-шатался-скотина?
Есть Женщина-повесть. Есть Женщина-строчка. И просто конец всему - Женщина-точка Нет двух одинаковых Женщин на свете. Мы кое-что поняли в этом предмете. У Женщины-бабы - простая натура. А Женщина-пуля - как водится, дура.
Все время колеблется Женщина-синус. И есть свои плюсы у Женщины-минус. .В беседках беседы - у Женщины-ямб. Но сладость победы - у Женщины-штамп.
Ведут себя Женщины неодинаково. Уж мы-то от них навидалися всякого. С рассветом поднимет нас Женщина-утро, А вечером - Женщина-Камасутра.. Лишит разом разума Женщина-ром. На место поставит нас Женщина-бром. Вот Женщина-свечка сгорает от страсти. Стирает старательно Женщина-ластик.
Застряв, словно в джунглях, в словах непролазных, Мы славим всех Женщин - хороших и разных! Заметим от имени всех мужиков: Вы - всё, что нам нужно во веки веков! А именно: мама, супруга, подруга, Лекарство, подушка, мечта, Джомолунгма, Оазис в пустыне и плот в океане, Картошка в кастрюле, грибы на поляне, Заботы о частном и мысли о вечном, Часовня на Красном и звезды на Млечном.
Вам скажут и прапорщики, и поэты: Зимою и летом все мысли - про это. А именно: здорово, хоть и непросто, Объять необъятную Женщину-космос, Разжать крепко сжатую Женщину-фигу И выиграть Женщину-высшую-лигу, В постель положить с собой Женщину-книжку, Все деньги поставить на Женщину-фишку, И высшее счастье - вскочить среди ночи C заботой о Женщине-тамагочи.
Только после того, как научимся уважать точку зрения друг друга, а не навязывать безаппеляционно другим свой образ жизни, да еще и припутывая к этому Бога. :)
Дракон-Хранитель *Ирина* -Вы так часто упоминаете Бога,а как же “Не судите, да не судимы будете”?Эти слова относятся не только к суду Небесному.Мы пошли по н-ному кругу...Ирин,опыт в жизни и жизни семейной есть не только у Вас.И не только Вы прошли через что-то.Но,тысячный раз повторяю,сколько людей,столько судеб,столько взглядов,столько и опыта.Не меряйте по своей жизни всех.Видите на окружающих-так и окружаем мы себя и единомышленниками. Блуд...Норма... Кто знает что такое норма?Норму определяет большинство.А вы уверенны,что это верно?Если бы весь мир испокон веков был гомосексуальным,то мы бы сексуальные отношения к женщине считали бы отклонением?:) Ниже было говоренно про монахов.Я,конечно не специалист,но интересующийся.... Церковь,монахи и т.п.-это извращение!Разве мы не знаем что творится за стенами монастырей,особенно мужских.Усмерить плоть не так просто,обо плоть естесственна,так создан человек.Только ангелы бесполы.Да и то в каких-то трудах пишут так,в других же говорят что у них были дети с длчерями земными.У отца-бога тоже ведь сын?Значит Он не отрицает сексуальных отношений между полами?:)А римская,греческая мифология?:) БОГ должен быть в сердце,в голове,но не в институте церкви...
-Душа сильнее плоти )))...хотя бы потому что бессмертна )))
Спорное заявление.Убить душу физически может и не возможно,как явление "виртуальное".Нет?Тогда скажите где она находится.Разве что под мочевым пузырем (смеется).А морально душу "убить" весьма реально.ЕКогла говорит плоть,разум обычно молчит.Не верно,но давайте оторвермся от идеальности,жизнь диктует свои законы.Когда чешется ухо,мы же его чешем...:))Физиология:)) Я не за распутство.(распутство-понятие растяжимое) Я против того,что бы ставили ярлыки на других,инакомыслящих.
“Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7, 1).
-Например, если жена имеет слабость выращивать рога на голове мужа...то это, естественно, ее любовь к цветоводству -это ЛИЧНОЕ дело этой пары.И никто не имеет права обсуждать или обсуждать.
"Ханжество, произнесете вы...возможно. Но это реальность." Вот! Очень рад от Вас это услышать. Так все-таки ханжество. А значит, все Ваши примеры и цитирования именно это и иллюстрируют. :))
В том то и дело, Ирина. Вы думаете, что это неправильно и поэтому поступаете так. А те, кто считают, что это правильно, поступают иначе. Но Вы, на мой взгляд, все-таки не поняли , о чем я говорю. Техника секса здесь ни при чем. И любовь здесь тоже ни при чем. Это просто секс как таковой. Есть люди, которые любят заниматься сексом и менять партнеров. Почему Вы решили, что этим можно заниматься только с одним партнером? Где, в каком пособии по морали или этике такое записано? Я Вам точно также голословно могу заявить, что заниматься сексом с одним и тем же человеком безнравственно и аморально. Какие, интересно, аргументы Вы мне сможете противопоставить? :)
А за что вообще любят? начала отвечать,пост слетел,второй раз нет вдохновения.Прочтите паре страниц назад-=как раз об этом мы и говорили.
4849 Дракон-Хранитель или вы не правильно поняли что было сказанно,или ...не знаю.Вы не похожи на человека,ищущего повод для ссор:)Насколько я поняла,Борброр в реплике 4847 высказался о том,что у него со мней схожие взгляды.Где он говорил о распутстве?Если перечитаете реплики предыдущие,увидите в каком контексте и ответом на что было сказанно и 4840. Вы пбосили кость,и налетели "стервятники"...поклевать ...Почему же нет?А зачем вообще прочитать предыдущие высказвания. Не приятно получилось.Обидно...
Их, этих примеров, гораздо больше, чем можно было бы думать...
В семье друзей...42 и 40, сыну 18...начались большие нелады. какие-то флюиды у мужа...молоденькая и хорошенькая сослуживица 24 лет.)))Жена узнает. Разборки продолжались несколько месяцев. Близился развод.Потом холодный разговор - решили жить вместе. Муж давно мечтал построить дом по своим задумкам...жена отказалась от покупки машины и...начали строительство. Теперь рисуют вместе проекты и обсуждают их...а еще начали много времени проводить втроем (с сыном)...рыбалки, экскурсии...И я этих людей знаю очень хорошо!!!! и много лет.Я вижу, что им хорошо...и оба не жалеют, что сохранили семью. А еще из уст жены знаю, что она такой техникой ))) мужа угостила, что и сама от себя не ожидала... Но говорить они могут что угодно - надо просто их видеть.
Потом я сама через это прошла...
Практически в каждой семье люди проходят через моменты, когда семья на грани развала, когда кажется, что любовь везде, только не в своей семье...а потом много лет живут и счастливы...Это не "ля-ля" )))
*Ирина* --> Ну извините:((( Опять я со своей конкретикой:((( Я прошу КОНКРЕТНЫЙ пример, хотя б один, необязательно из личной жизни,но имеющий РЕЗУЛЬТАТ Когда обоюдно принято решение сохранить семью начинают творить и работать над ЧЕМ ? Над пошатнувшимся в основе зданием? Над созданием МАСКИ " А в остальном, прекрасная маркиза , все хорошо.. все хо-ро-шо"? Очень много методов в арсенале и мужей и жен, позволяющих сделать семью счастливой ))))... Будьте любезны, не оставьте этот вопрос без ответа! Укажите хотя бы один..как ДЕЛАТЬ счастье?
Конечно. Смотря что называть слабостями ))))... Например, если жена имеет слабость выращивать рога на голове мужа...то это, естественно, ее любовь к цветоводству ))))...слабость такая )))
"Если двое по доброй воле предаются сексу и часто меняют партнеров - это их радость жизни и никто не может их за это осуждать.
Можно много чего делать ради своего удовольствия, что имеет негативную окраску в глазах общества. И ведь на то есть определенные основания, согласитесь ).
Потом, даже до брака, подобный перебор может иметь негативные последствия.Особенно для женщины.
Мне не довелось встречать в своей жизни мужчину, который гордо заявил бы, что он у своей жены 47!!! ))) А вот гордость...от того, что был у нее первый....встречала и много раз. И причем мужчин умнейших!!! Даже по прошествию многих лет,наличии детей...нет-нет, да и вырывается у мужей..."А с кем ты шлялась до меня?Что же тебя замуж не брали?" На это мне жаловались очень многие женщины...которые занимались перебором, а теперь ))) во взрослом состоянии сожалеют о былом.
Ханжество, произнесете вы...возможно. Но это реальность.
Вот почему...Частая смена сексуальных партнеров - делает акцент на первичности секса в отношении между мужчиной и женщиной. А это однобоко, как мне кажется...Техник - множество и они не являются ни для кого секретом.Если ты любишь человека - ты пойдешь на очень многое, чтобы ему было хорошо. Ты овладеешь любой техникой, чтобы доставить удовольствие любимому... А метод перебора партнеров...хм)))...во-первых, точно убедит, что все вообщем-то похожи люди ))))...и что секс - это второстепенно, если есть чувство.
"Семейной жизни и любви не нужны ни фантазии, ни полеты. Вы ведь их глушите, как следует из Ваших реплик? А тут можно и полетать? "
Так-так-так...)))) Я выбираю творчество в семье...но не фантазии и не полеты )))
Но! Без расшифровки что такое полеты и фантазии...и что такое творчество...разговор не имеет смысла ))).Потому что каждый из нас вкладывает в эти понятия свой смысл.
Я глушу что?...ну, разве что все попытки найти счастье вне семьи при ее наличии)))) Или семья или....свободные полеты! ))) А если обоюдно принято решение сохранить семью - а один из супругов ищет фантазий на стороне...то это, опять-таки на мой взгляд, дурное подобие семьи, унижающее мужа и жену...
И еще...это чтобы не получилось разночтений )))...Очень много методов в арсенале и мужей и жен, позволяющих сделать семью счастливой ))))...и очень мало они используются, к сожалению. Для многих проще разбежаться, бросив детей...или завести роман на стороне, чем приложить собственные силы для создания своего счастья в своей семье. И поведение подобное - в моем понимании, очень ведет к плохим последствиям...
Это Вы несколько обольщаетесь на счет попадания в точку. :) Ну что ж, попробую изложить свой взгляд. Вы полагаете, что так называемые беспорядочные половые связи являются распутством и это нехорошо. Я же это называю поиском идеального партнера и не только в любви, но и в жизни. Метод проб и ошибок. Я полагаю, что любой человек имеет право вести поиски именно таким способом. Этот способ как и другие не вступает в конфликт с законом. Иными словами, он правомочен и следовательно не противоречит ни устоям общества, ни его морали. Непорядочно и аморально - украсть, предать друга или избить женшину. Если двое по доброй воле предаются сексу и часто меняют партнеров - это их радость жизни и никто не может их за это осуждать.
Товарисч ))) взрослый мужчина!!!! Вы сами воспринимаете поучительным тон моей реплики )))...Вы его придумали, взрослый мужчина! Потому что видимо, она вас задела и я попала в точку )))????
"Иногда просто омерзительно читать как люди оправдывают свою аморальность таким образом." Это Ваши слова. Так что насчет оскорблений - не по адресу. Я был вынужден Вам ответить адекватно. И нормы для порядочных людей не Вам устанавливать.