Любовь - не чувство, а состояние? Пусть будет так (не будем жонглировать терминами). И это лишний раз подтверждает, что она непостоянна. Потому как состояние - это положение, внешние или внутренние обстоятельства, в которых что-либо находится. Например, состояние войны, состояние погоды, здоровья, покоя. Поэтому я, хоть и "не бестолковый, каким прикидываюсь", все-таки не могу вразуметь, какую же постоянную любовь Вы имеете в виду, если сами утверждаете, что это не чувство, а просто состояние. Вы сами этого противоречия не замечаете? Я не зря оговорил, ведете ли Вы речь о любви между мужчиной и женщиной. Потому что это принципиально важно. Если об этом речь, то, как Вы верно заметили, она "происходит из ума человека, да еще подстегнутого гормонами, т.е. от тела". "Та постоянная и неисчерпаемая любовь, о которой я тут толкую, происходит в духе и исходит от духа". А это что за любовь? Если к Богу, то я не возражаю. Но при чем тут любовь земная?
Что касается мастеров прошлого века, то был еще один, который сказал: "Мы пойдем своим путем". И все пошли. До сих пор целая страна в походе. Ни как расхлебают.
Возраст я свой не скрываю (он у меня в инфо, чтобы не вводить в заблуждение молоденьких девушек) :) Мне 46 лет.
Нет. Такой ответ меня не устроит. "Я называю блуд аморальным по той причине, что он таковым является." Меня устроил бы ответ приблизительно такой: "Я называю блуд аморальным по той причине, что Я ЕГО ТАКИМ СЧИТАЮ."
borbor --> (4950) "Вопрос весь в том, кто это может знать, та это любовь или не та?"
Вопрос скорее состоит в том: кому нужно это знать?
"...бы сильной она ни была, это просто чувство, которое появляется и исчезает, не зависимо от нас."
Опять 25... А Вы говорите, что в курсе... Эх... Да не чувство - любовь, а состояние. Состояние, которое проявляется в чувствах, идентифицируемых нами как любовь, блин... :) Вот если вы поранитесь, рана - это чувство? Неа, вы чувствуете боль. Боль - это рана? Неа, это чувство. Вот не хотелось бы вдаваться в метафизику. Движение духа рождает чувства, проходя через ум чувства трансформируются в образы, через разум они образуются в слова, которые мы пишем и говорим. Так вот, чувства - это лишь отражение того, что происходит с нашим духом (в данный момент не упоминаю о чувствах, которые мы испытываем от процессов происходящих в теле человека и взаимодействии этого тела с окружающей средой - физическую боль, тепло, холод и т.п.). Так вот. Та постоянная и неисчерпаемая любовь, о которой я тут толкую, происходит в духе и исходит от духа. Та же любовь, о которой говорите Вы, происходит из ума человека, да еще подстегнутого гармонами, т.е. от тела. Отсюда и временность её существования.
"Мы все разные и следовательно не всегда воспринимаем ее одинаково."
Вот именно, ВОСПРИНИМАЕМ - у всех нас разное восприятие. Но у всех людей есть душа (дух). Допустим, если души двух людей совершат одно и то же действие, то каждый из людей почувствует это соответственно своему индивидуальному восприятию, хотя и будет общность чувств, но будет и несомненная разница. У одного по телу теплая волна прокатится и что-то вроде эл. разрядов вдоль позвоночника, а у другого - радуга перед глазами, но у обоих чувство радости и душевный подъем. Это все несколько утрированно, но все же. :)
"Есть разные пути. Есть путь, который предпочитаете Вы. Есть пути, которые предпочитают другие."
Один из великих мастеров прошлого века сказал: "В мире есть только один Путь". Он знал о чем говорил. :) И он прав!
"Если мы ведем речь о любви между мужчиной и женщиной, то не стОит мне обьяснять, как ее можно в себе открыть. Я в курсе. :)"
Хех, пока, что выясняется, что не в курсе... :)
Кстати, Вы тут про возраст упомянули, сколько Вам лет, если не секрет? :)
borbor --> (4949) Ну Вы же не такой бестолковый каким прикидываетесь, правда? ;) Я называю блуд аморальным по той причине, что он таковым является. :) 1-е, с точки зрения морали, которой придерживаюсь. :) 2-е, в силу своих познаний "доброго" и "злого", т.е. ценностей и антиценностей. Познания эти не глубоки, но достаточны, что бы понять что блуд является губительным пороком для жизни человека. Такой ответ устроит? :)
*Ирина* --> (4938) Отлично. Не понял, что смешно, правда... Тогда расскажите, пожалуйста, про Ваше видение жизни людей от периода детства ДО замужества без разврата и блуда в вашем понимании этих слов.
*Ирина* --> (4940) *Ирина* --> (4934) Ирина,не надо передо мной извиняться. Вы ни чем меня не обидели. И я вам отвечу Как Вам????...МНЕ БУДЕТ ПЛОХО. ВОЗМОЖНО ОЧЕНЬ
не осудите??? КОГО? СЕБЯ и МУЖА ....НАВЕРНО.
Не подумаете о ТОЙ другой - что она ....? О НЕЙ Я ДУМАТЬ НЕ БУДУ. Я БУДУ ДУМАТЬ О СОВЕРШЕННЫХ МНОЮ,НАМИ ОШИБКАХ..О ТОМ,НАСКОЛЬКО МИМОЛЕТНО ЕГО УВЛЕЧЕНИЕ...И МОЖНО ЛИ ЕЩЕ ЧТО ТО ИСПРАВИТЬ.. И я слабо себе представляю, чтобы МОЙ МУЖ влюбился ,как ВЫ говорите, в Бл... . НАВЕРНО, ПОТОМУ, ЧТО СЛИШКОМ ЕГО ХОРОШО ЗНАЮ.. И НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ВСЕ ДРУГИЕ ЖЕНЩИНЫ,КРОМЕ МЕНЯ.. те самые БЛ.....
Нет? Отпустите , благословив любимого человека???? ))ДЕРЖАТЬ Я ЕГО НЕ БУДУ.
и отбросить свое личное в открытом эфире чата... Извините, я не поняла. Я должна ПОМЕНЯТЬ мнение ради открытого эфира? Или Вы меня ,как препод препода ,обвиняете в ЛЮБИМЧИКАХ ЧАТА?
В этом я не вижу особых противоречий между нами, как оно и было изначально, до перехода на блуд. :) Вопрос весь в том, кто это может знать, та это любовь или не та? Я уже дошел до приличного возраста и все равно не беру на себя смелость утверждать, что это она или не она. И еще я вовсе не убежден, что сильная настоящая любовь не может быть временной. Почему? Какой бы сильной она ни была, это просто чувство, которое появляется и исчезает, не зависимо от нас. Мы все разные и следовательно не всегда воспринимаем ее одинаково. А кроме того, как эту силу можно измерить и в чем? В амперах, децибеллах, в количестве ударов сердца? :) Есть разные пути. Есть путь, который предпочитаете Вы. Есть пути, которые предпочитают другие. Если мы ведем речь о любви между мужчиной и женщиной, то не стОит мне обьяснять, как ее можно в себе открыть. Я в курсе. :)
borbor --> (4946) Кстати, по бОльшей части разговор касался любви. :) Человек влюбляется, но(!), та ли это любовь? Буря страсти и т.п. - это все любовь страстная. Живя своими страстями человек испытывает необходимость повторений, т.к. страсти всегда угасают. Влюбленность - скорее это предпосылка к настоящей любви, но еще не сама любовь. В обновлениях не нуждается то, что постоянно. В обновлениях нуждается лишь временное. Знаете почему пошел разговор о блуде? Потому, что люди ищут обновлений на стороне. Человек все время ходит по одному и тому же порочному кругу, и не может из него выйти. Пока не сооброзит, что есть другой путь. В общем-то, с возрастом люди доходят до этого, но это уже в приличном возрасте. Я вот все продумываю, как Вам объяснить, как можно открыть в себе ту любовь, о которой говорю. Надо подумать...
borbor --> (4946) :))) Я называю аморальным блуд. Если Вы его приемлете для себя, то соответственно, я считаю преемлемое Вами аморальным. :) Делов-то? :)
Трюки и есть. Потому как я давно уже ответил на все вопросы, а Вы их снова задаете. :) Вот например Ваша фраза(4930) "Кстати, из предыдущей реплики вытекает - действительно ли тот "моральный образ жизни" который Вы назвали моим, мой. Может быть он и не мой вовсе, а я его приемлю для себя." Почему же то, что Вы приемлите для себя, позволительно, а то, что я приемлю для себя, нет? Ведь я ни разу не сказал, что так, как приемлите Вы - это нехорошо. Почему же то, что приемлю я, Вами считается аморальным?
Не устаю поражаться умению некоторых видеть только плохое в том, чего сами не умеют делать или не желают. Все, что не доступно их пониманию : слова людей, поступки, мировозрение, не укладывающиеся в их "устав", считаются ими крамолой и должно выжигаться каленным железом. Но самое удивительное то, что при этом они обижаются, когда встречают такое же отношение к себе со стороны "инакомыслящих". В связи с отсутствием аргументов непогрешимости своего "единственно верного толкования" человеческих взаимоотношений, они прибегают к подобным предостережениям : вот вас коснется, тогда посмотрим... когда жареный петух клюнет, поглядим и т.д. В конце своих нравоучений они, как правило, просят одуматься и пересмотреть свои "неверные взгляды". Только они знают, что всем надо, как следует жить, что одевать, чем питаться, во что верить, кого и как любить. Только они ведают, что такое морально и аморально, благопристойно и непристойно, порядочно и непорядочно. Была бы их воля, они бы заставили всех ходить в ногу в указанном ими направлении, и запевать написанные ими песни.
У меня есть близкий друг. Он священник, настоятель одной православной церкви в Пенсильвэнии, а по образованию философ. Когда я как-то приехал к нему погостить, в одной из многочисленных наших бесед на разные темы, он мне сказал буквально следующее: "Я искренне верю в Бога, где бы он ни находился. Но я не хочу, чтобы ты кривил душой и не требую от тебя веры в Бога, который на небе. Главное, чтобы Бог был в тебе самом." Такому человеку я буду безгранично верить.
borbor --> (4932) Вы и правда не понимаете о каких людях шла речь, или используете то, что Старый Хр. называл "трюками? ;) Право не стоит. :) Так Вы ответите на мои вопросы по этике, морали и ценностям? ;))) Или и дальше будете пытаться "переводить стрелки"? ;)
*Ирина* --> (4941) Конечно же никакое это не сверхявление. :) Так и достигается то, что называют - просто быть. :)
Думаю, что преже всего будут к ним апелировать... когда это удобно. А придерживаться начнут лет так в 60-70, и молодеж будет называть их увещевания ханжеством. :)
Да, эта защищенность - иллюзия защищенности. :) "От сумы и от тюрьмы не зарекайся" - гласит мудрая пословица. :)
*Ирина* --> (4934) Простите, госпожа Модератор....что я прибегла к не слишком достойным методам...(((
Но я множество раз убеждалась....что чудесненько люди рассуждают о других и судят )))....а вот когда дело касается ЛИЧНО себя - большинство все свои убеждения засовывают "коту под хвост"...все слова и тезисы....
Это не укор...не осуждение....Это всего лишь просьбы задуматься, что если бы ЭТО коснулось ВАC лично? А может быть и касается, да только вы бытаетесь этого не видеть????
Нет в моих словах ни намека над подковырку или сомнение...а только попытка ЗАСТАВИТЬ )))) Вас поглядеть на себя ))))и отбросить свое личное в открытом эфире чата.... С глубоким уважением,
Дракон-Хранитель --> (4930) Очень интересно пришет Ричард Броди....о психических вирусах....
Всё, что способствовало выживанию Человечество - обеспечило себе алиби )))) Ни в какой морали...ни одного общества...не был открыто признан - разврат! )))
Простите, Мудрейший ))))....я - всего лишь химик и могу не слишком хорошо знать историю ...
4960
4949