Буду краток: мне почти 40 лет, из них 10 лет я безнадежно люблю женщину, которая счастлива во 2-м браке и с которой меня связывают очень теплые, но исключительно дружеские отношения. Я уже который год не могу купить машину из-за финансовых сбоев на работе, но при этом каждый год "отдыхаю " в Штатах. Она о моих чувствах знает, но помочь ничем не может. Я ей дорог как друг. Но иногда она винит себя в неустроенности моей личной жизни. Она из тех женщин, которые "делают " мужчин, а я не из тех, которые могут служить материалом. Я думаю, интуитивно она почувствовала это в самом начале знакомства, поэтому я и стал только другом. Она и сейчас делает все правильно, пытаясь мне помочь: потребовала убрать со стен ее фотографии, сжечь письма, поехать в отпуск через турфирму и обязательно в Европу. она перестала мне писать и звонить, через своих подруг пыталась меня знакомить с девушками. С точки зрения психологии, делается все правильно,но со мной это не проходит Я встречал женщин намного красивее Ее. умных, рассудительных, готовых полюбить меня таким как есть. Но всегда что-то мешало. Возможно то, что на подсознании я, все равно, жду, хотя и боюсь себе в этом признаться. Просто 2 ее брака похожи больше на эксперименты, а мужья на полигоны для приложения сил. Судите сами: обладая самой обыкновенной внешностью и отсутствием фигуры, Она в 28 лет выходит замуж за красавчика киркоровского типа. Его друзья, подруги, а также родители пребывают в шоке. Красавчику предоставляется полная свобода действий, но внушаются железные принципы семьи: можешь быть с кем угодно и где угодно, но позвони, любишь вкусно покушать - учись готовить, любишь чистоту - вот тряпка, любишь путешествовать - заработай, если тебя или твоих родственников во мне что-то не устраивает - дверь открыта. Красавчик становится примерным мужем, свежесваренный кофе по утрам для любимой жены входит в обычную практику. Но Она от него уходит. Все снова в шоке, разговоры, уговоры, ничего не помогло. Муж номер 2 - улыбчивый, наивный американец, 2 года работал в России, из них половину уговаривал Ее выйти за него замуж. Она дает согласие, при условии отсутствия какой-либо свадьбы и торжественности.,и уезжает. Ей там пришлось очень трудно. Звоню, спрашиваю, как дела. Ответ"Испытание на выносливость продолжается". И так в течение 4-х лет. И это при условии счастливой семейной жизни, обожающего Ее мужа. Прожив там 5 лет, Она как-то призналась, что начала чувствовать себя комфортно. Я задавал себе вопрос, смог бы я так ломать себя в течение долгого времени, даже если это семья, любовь. Не знаю. Мне иногда кажется, что любовь для Нее не главное, а лишь дополнение к чему-то другому. У Нее редкий талант делать мужчину счастливым. Когда я - рядом с Ней, мне никто и ничто не нужно. Возможно, это даже больше, чем любовь. На что я надеюсь, спросите вы. Не знаю. А вдруг Ей захочется новых экспериментов... Понимаю. что все это - полный бред, что пора жить своей жизнью, без оглядки на Нее, что Она никогда не давала мне даже намека на какую-то надежду, что как там у Городницкого "но сколько не упрашивай я Бога, нам наши жизни не соединить ". Но в то же время "меня от одиночества излечит Ее непостоянная душа ". Друзья уже махнули на меня рукой, считая, что этот "бзик " неизлечим. Я и сам понимаю, что веду себя как круглый идиот. Но извечный вопрос: что делать? Буду признателен, если кто-то откликнется. Всем спасибо!
-А если бы погодили бы влюбляться, а получше бы узнали человека....беды бы не было!!!!- Тогла вообще никто никого не дюбтл бы:))
-Сами-то вы писали, что не уважая человека - его не полюбили бы.Так сперва вы его уважать стали???? А уважают человека за конкретные вещи!!!! И я призываю только к одному...)))))...не любить человека, его не зная! )))-
Я подразумевала что не уважая человека нельзя полюбить его той любовью,в кот.хочется связать с этим человеком судьбу.А как же любовь с первого взгляда?:)Когда вдруг в серце слышите "клик"и понимаете -это он?А страсть?Я думаю,человек,не испытавший в жизни страсть и сумашедшую любовь,даже краткосрочную моного потерял,многое не сможет понять в жизни и в любви:)
-Любовь в себе выращивают и выращивали женщины от века!!!- :))тогда точно у женщины развивается любовь к "цветоводству":))
-разве на любого мало-мальски грамотного человека не оказывают влияние прочитанные им книги? и традиции семьи - передаются из поколение в поколение...- Влияют.но мало-мальски грамотный человек еще и различает что реал от литературы,понимает что в жизни не все как в книжках,и что далеко в жизни не бывает "happy and":)
-Ваша типичная ошибка - видеть в моих рассуждениях зацементированную глыбу )))- Так выглядит.:))
-как кто-то другой спотыкается на те же самые грабли - наблюдать изволите или поможете? -
смотря какие последствия ожидаются.Усли мировой катаклизм-вмешаюсь.Если бытовые проблемы-пусть наступает.Я убедилась в том,что на чужих ошибках ни кого научить нельзя.Даже гос-ва не учатся на примерах истории:))Убережете Вы кого-то от "граблей"-он и не осознает что к чему.И наступит в следующий раз.Как детей учат опасаться горячего?Сколько не объясняйте,пока не потрогает не поймет:))
-Те, которые насаждаются сегодня, на мой взгляд, стремятся сделать из основной массы людей малообразованное и неспособное к критическому анализу себя и ситуаций стадо самцов и самок...которых интересует только смена партнеров, жратва и развлекухи, не требующие движений ума...-
Прямой путь к концу света:))Помнится,так погибла великая римская империя...:))) А вообще,процесс естественный:)Эволюция!Не способные к критическому анализу,не думающие и т.п. вымрут от наркоты,алкоголя,СПИДа и т.д.и об-во получит лучшие экземпляры человека !:))
*Ирина* --> (5024) Ваша прагматичность немного пугает. Ведь если уж очень разбираться в качаствах, то не хватит времени и любить. Да и опять-таки уровень этих качеств? Один унижает, но красавчик, другой нежный, но храпит во сне, третий с чувством юмора, но на клоуна похож (вот я, напрмер:)...Так можно начать разбираться и умереть между копнами сена.
Когда испытываешь к кому-то отрицательные чувства - как же самой-то плохо!!! Весь мир человека разрушается и подчиняется этому чувству...Так не проще ли понять, что не надо его испытывать? Что любить проще...и много приятнее )))... Когда нет ненависти в душе....а свято место пусто не бывает...то все пространство заполняет любовь.К любимому мужчине она может быть окрашена и страстью...к другу - нежностью...к постороннему - участием или поддержкой...а к кому-то и жалостью, и болью за другого...
Мне кажется, что практически об этом же пишут и Мамик...и Дракон...
Опять вы правы )) Конечно, каждый о своем... Но чем больше мнений, тем больше радуешься многообразию мира...Как и века назад,так и сейчас, люди решают одни и те же проблемы . Как мы похожи и как мы отличаемся друг от друга!))
Никто, вероятно, ни в чем никого не переубедит...а вот если есть выбор -...возможно есть и движение мысли )).
У меня вопрос...А все-таки, при всей схожести...есть, например, отличие в теме любви...к примеру....как ее обсуждали, допустим, в 18 веке?...19?...сейчас?
"Ты находишь в нем положительные для себя качества. И все равно, любят не за качества"
А за что любят человека? ))) Получается, что качества отдельно, а человек отдельно?..неа....человек и есть сумма качеств.
Много проще сказать, что люблю вообще...чем заставить себя подумать, а за что люблю этого человека... Откуда все несчастья-то? Допустим, ваша подруга, не узнала человека как следует, влюбилась и наделила любимого теми качествами, которых у него и сроду не было....из сказок и романтических грез, а так же кино и книг)))....а потом присовместной жизни - ба!!! да он унижает, подлец!...Да, он - плохой...да только она не желала этого увидеть до того...И чья вина в ее несчастьях???? Что она мыслить не научилась? Что готова была влюбиться в любого ? И таких подруг - масса вокруг...
*** "Как будто вы из своего дома и своих книг не выходите.Ах,да,к вам приходят советоваться.:))"
Выхожу....)
*** "Вот мы раньше обсуждали про любовь:) А вы снова:"Ну, правда, не понятно...получается, что не зная человека - полюбили????"
Конечно снова и снова!!! Потому что за готовность полюбить любого козла в брюках с наличием половых признаков мужчины - женщины и девушки платят крутую цену! А если бы погодили бы влюбляться, а получше бы узнали человека....беды бы не было!!!!
Сами-то вы писали, что не уважая человека - его не полюбили бы.Так сперва вы его уважать стали???? А уважают человека за конкретные вещи!!!! И я призываю только к одному...)))))...не любить человека, его не зная! )))
*** "По-вашему,сначала с ним нужно жизнь прожить,а там с"терпеть-слюбить"
И так бывает. И очень даже часто.Масса браков по расчету и....очень даже счастливых. Любовь в себе выращивают и выращивали женщины от века!!!...
*** "Вы типичный романтик-идеалист."
К сожалению, нет...И я говорю это искренне. Я чистой воды - прагматик.Холодный и расчетливый. Есть место в жизни и романтике, но ...она претерпевает качественные изменения ))). Например, для меня она Гриновская ))...
"Вы видите, как тесно сплетена здесь судьба, воля и свойство характеров,я прихожу к той, которая ждет и может ждать только меня, я же не хочу никого другого, кроме нее, может быть, именно потому, что БЛАГОДАРЯ ЕЙ понял одну нехитрую истину.Она в том, чтобы делать так называемые чудеса своими руками.Когда для человека главное - получать дражайший пятак, легко дать ему этот пятак, но когда душа таит зерно пламенного растения - чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии. Новая душа будет у него и у тебя."
*** "Ваши взгляды на жизнь в целом и на любовь в частности взяты большей частью из стереотипов,бытующих в об-ве..."
Очень сложное утверждение...Не могу утверждать, что мои взгляды "бытуют"...))) Но что они вообщем-то типичны и популярны - пожалуй.
"книжных суждений или ценностей вашей семьи"....Ну, Шарон, разве на любого мало-мальски грамотного человека не оказывают влияние прочитанные им книги? и традиции семьи - передаются из поколение в поколение...
***
Ваша типичная ошибка - видеть в моих рассуждениях зацементированную глыбу )))... Люди все живые и все меняются...
Люди обретают свой собственный жизненный опыт. И не всегда он сладкий...Если вы через испытания прошли....проанализировали его...сравнили и сделали выводы...а потом видите, как кто-то другой спотыкается на те же самые грабли - наблюдать изволите или поможете? )))
"Но жизнь не догматична. Кроме 8 основных цветов мы,люди можем различать до десяти тысяч оттенков..."
К сожалению не то что оттенки...и цвета-то не различают...((( А уж думать и совсем способны отдельные индивидуумы ))))и то, когда припекает сильно...
Догмы догмам рознь! ) Те, которые насаждаются сегодня, на мой взгляд, стремятся сделать из основной массы людей малообразованное и неспособное к критическому анализу себя и ситуаций стадо самцов и самок...которых интересует только смена партнеров, жратва и развлекухи, не требующие движений ума....
Мое личное мнение. В любви между мужчиной и женщиной всегда преобладает плоть. Как только плоть уступает место духовному, любовь тут же переходит в другое измерение и становится нечто иным, например, духовной привязанностью.
Я в принципе не против таких схем. Мне кажется, вариантов значительно больше. Хотя, часто человеческие взаимоотношения не укладываются ни в какие схемы. :)
borbor --> (5008) Продолжаю систематизацию :-) Наверно, существует две основных схемы 1. Любовь - боль - безразличие 2. Любовь - боль - ненависть Нет, соврал, есть еще третья 3. Любовь-боль-любовь-боль ... :-) Теперь перехожу на личности, простите :-) Ну, с первыми понятно по репликам :-), третья...хм, пропустим, ах да, четвертая схема - 4. Любо-о-о-овь...Любо-о-о-о-овь Это Иринина) Простите, Вы ведь видите, я по доброму, если и обидел кого, так не кошек ведь :-) Мне и ответить можно. Только сильно не бейте...
У меня такого не было...Я могла расставаться с любимыми...но никогда не возникало ненависти...Если я люблю, то это человек в моей душе...а свою душу трудно ненавидеть...Мне могут не нравиться поступки...но это всегда можно обсудить ..... Я до сих пор в очень хороших отношениях со своими бывшими возлюбленными...пусть мы редко встречаемся...но даже встречи через 10 лет...всегда радуют сердце...
alter ego -имеет отношение только к плоти?интересно.... "Эго (от лат. "ego" - я) - это компонент психического аппарата, ответственный за принятие решений."-говорит нам Фрейд:))
Ищущая вечно --> (5004) Я согласна с Вами... Мне кажется, что " Я ее (его) ненавижу!!" это просто проявление сильных отрицательных эмоций, которые может вызвать и ЛЮБОВЬ... Но когда все "стихает", думаю не остается место ненависти рядом с ЛЮБОВЬЮ, пусть даже прошедшей или невзаимной
В одной из серий "Улицы разбитых фонарей" было сказано: "Удивительное дело. Два трупа, а жалко собаку". Мне это было близко. Когда вижу по ТВ: убивают людей, становится грустно, но не более того. А вот смотреть на то, как гибнут животные, не могу.
5035
5031
5020