Это нормально.И мне трудно, не кручиньтесь )))...А если трудно, то это означает, что вы прикладываем усилия. Ведь то, что дается без усилий - не оценивается людьми, как правило...
***
1-что каждый имеет право выбора
- Согласна.Между добром и злом. Только не все умеют их различать.Права имеют - а пользоваться ими - нет.
2-что навязывать свое мнение нельзя
-Согласна. Да это и сделать невозможно.Сколько не говори, а человек делает свой выбор только самостоятельно, неся за него полную ответственность.
3-что осуждать нельзя
-Согласна.Но ни вы ни я - не судьи. Судит человека Бог.Но называть блудницу - блудницей можно и нужно. Подлеца - подлецом.А вора - вором. Называть поступок - надо. Судить человека не надо, ибо не имеем мы на то права.
4-что нужно быть более гибкими
-Согласна, но не перекатываться на всеядность и вседозволенность.Все хорошо в мире, лишь бы меня не касалось! Так? Нет...не так...Никто никаких гарантий не дает, что беда ваш дом стороной обойдет (. Мы всего лишь частички этого мира. Пусть Она развратничает...она же не рядом...а если именно Она уведет у вас мужа???? "Та у которой я украден, в отместву тоже станет красть.." ?????
5-что нельзя заставить себя смириться с отсутствием любви в семье (Ваше "заставить себя полюбить"
-Опять согласна! И призываю к тому чтобы жить именно в любви!!!))) Не ждать ее всю жизнь, а создавать ее в душе свой собственными силами )))!!!
6-что женщина свободна духом и имеет равные с мужчиной права
- Категорически согласна! И права и обязанности!
7-что человек свободен,по-умолчанию.
-Согласна!...но свобода не есть распутство и вседозволенность...
Вам не кажется, что человек, какое-то время воспринимающий девушек лишь как "станок" или "площадки для выгула", в последствии не сможет с полноценным уважением относиться ни к жене в частности, ни к женщинам вообще?
не кажется. думаю что такой мужщина может хорошо различать "площадки для выгула" и нормальную женщину.Может больше,чем любой другой.Ему будет что ценить в женщине.
"Вы смешиваете в кучу разные вещи. При чем здесь распутство или не распутстство к Добру и Злу?"
Это действительно, огромная тема. И обсуждая, к примеру, блуд...мы касаемся ее. Блуд - один из смертных грехов. ***
"подавляющее большинство людей олицетворяют собою Зло"
Так говорить нельзя и не(!)правильно. В каждом человеке есть и добрая и злая стороны.
***
"поскольку ведут не Ваш образ жизни"
Или точная статистика...))) или не будем говорить об этом )))...
***
"Вы, Ирина, неужто познали только одного мужчину в своей праведной жизни? И это, конечно же, произошло в брачную ночь.."
Вот так вам это конкретно интересно? ))) Отвечаю!)...у меня конкретно второй брак.))) ***
" Если Вы подразумеваете под этим целомудрие, девственность, то она дана женщине именно для того, чтобы ее когда - нибудь лишиться. Это ведь все-таки не совесть потерять. "
Что же вы, извините, пишите...((( Целомудрие женщины...девственность и совесть в одну кучу... Даже не интересно...Не ожидала... *** ""Так как естественные желания человека, его чувства не подчиняются социальным ритуалам и предрассудкам."
Из ваших слов следует, что человек прежде всего животное! ))) Ну и будьте им, если это ваш личный выбор ))) ***
" Жить надо в любви."
Вот тут я с вами на все сто согласна!!!
А вот искать любовь и блудить...абсолютно разные понятия!!!!!! Искать любовь - это не количеством сексуальных партнеров определяется!!!
*** "Милая Ирина, и Вы не сердитесь."
Ну, что Вы )))...даже в мыслях не держала...За что же мне на вас сердиться, если мне от вас ничего не надо? Уважаете вы меня или нет...симпатизируете или провоцируете...подошли близко или отстранились...я воспринимаю это равнодушно. Одинаково ровно душой.)))
5179 *Ирина* просто поговорить вс Вами Трудно. Мы не сходимся по основным вопросам. Кратко: Я считаю: 1-что каждый имеет право выбора 2-что навязывать свое мнение нельзя 3-что осуждать нельзя 4-что нужно быть более гибкими 5-что нельзя заставить себя смириться с отсутствием любви в семье (Ваше "заставить себя полюбить" 6-что женщина свободна духом и имеет равные с мужчиной права 7-что человек свободен,по-умолчанию.
Вы же вроде как тоже согласны,но...(и начинается отрицание)
То,что мы не сходимся во мнении,воовсе не значит что Вы мне не приятны и что я не желаю вам счастья и удачи.Нет связи.Потому что см.пункт 1,2,3,4.
Согласна. Любовь просто не сможет возникнуть, если у людей физическая несовместимость... А вот интересно...видеть ауру люди, как правило, не могут...но ведь они чувствуют ее влиянии на себе.Бывает же так, что человек отталкивает от себя...бывает так, что даже реплики отталкивают от себя...
*** " что в нашей стране происходит некоторая сумятица"
Все правильно. Только причины этого не в проживании трех поколений людей...Это-то всегда было. На мой взгляд, причина - в изменении общества и общественного сознания. Один строй, с его идеологией и нравственными критериями разрушили...а новое только становится на ноги. Люди оказались перед лицом свободы...А тут еще нашествие западной культуры , культурные и этические традиций западной цивилизации... Масса людей просто настолько растерялась, что манипулировать этими миллионами подготовленным людям не составило, я так думаю, труда в своих личных и корыстных целях... Вспомните, что такое русские духовные традиции и какое влияние на развитие России они оказали. И в каком положении они сейчас?
***
И о взглядах и поколениях....не совсем верно. Я бы сформулировала не так ..)))
Взгляды человека зависят от его уровня. Духовного и культурного. Чем выше этот уровень - тем меньше его носителей. Это во-первых...
Во-вторых, есть доля правды, что именно пожилое поколение, как правило, придерживаетс строгих взглядов на читоту женщины. Почему? Ну, сказать, что они все выжившие из ума идиоты...смешно. А почему не задуматься надо очевидным...что они имеют право нам так указывать, потому что жизнь прожили и знают о ней, о жизни, больше?
***
"чтобы потом окунуться с головой в замужество и в материнство"
Но браки более крепкими не стали...это точно, не смотря на очень большой сексуальный опыт молодых людей до брака. Огромная проблема заставить бизнесвуменшу с головой окунуться в материнство и замужество...О ней пишут сейчас и говорят очень много.
***
"25-ти летнюю женщину без какого-либо сексуального опыта" "Я не встречала, по крайней мере."
Ну, я не думаю, что они на себе транспаранты пишут. Есть и достаточно много.
А считают их ущербными - те, кто ищет оправдание себе и своей распущенности...как правило ))). ***
"Гармоничный брак - это все таки гармоничное сочетание и духовного, и физического."
Конечно.Я разве с очевидным спорю? )))
*** "И наверно, не вам говорить о том, что существуют случаи полной несовместимости людей именно в сексуальной жизни, что может повлечь за собой в дальнейшем разрыв."
Это какая-то бытующая сказка в народе...чтобы оправдывать свое поведение...."Я мол его любила , но мы не подошли друг другу в постели!"....Так говорящий - просто не любил.
"Так вот там описан именно сей факт. " Мы в истории сегодняшнего дня не можем разобраться..так где же нам судить о прошедшем? )) А может быть, он ее просто не любил )))..
Я еще раз подчеркиваю, что говорю о любящих людях!!!!
*** "незамужняя женщина и жена"
Очень разный статус.Согласна.
Гулящей может быть и замужняя женщина и незамужняя. От статуса характеристики человека не меняются.
Размышляет , пытаясь восстановить « хронику» беседы, почему вдруг разговор начался о РАСПУТСТВЕ ....
Было рассказано две истории... В первой , немолодой мужчина вновь пережил сильное ЧУВСТВО... Во второй, описано 10летнее глубокое ЧУВСТВО к женщине , находящейся во втором браке.. Рассказ « Мокрое лето» о любви .. смертельно больного человека..
Не понимаю... искрене не понимаю.. Почему 25летнюю женщину, имеющую сексуальный опыт допустимо( можно ,нужно) назвать распутницей, уважаемый Дракон-Хранитель (5166) ?
Что такого веселого в реплике госпожи Балбеска (5168) , увидевшей где-то в моих высказываниях МУЖЧИНУ, какое-то время воспринимающего девушек лишь как "станок" или "площадки для выгула", ? И хочется вновь повторить: Ах, как хорошо мы научились говорить, Ах, как плохо мы умеем слушать
*Ирина* --> (5173) Вишь как нехорошо получается...та?...Была влюбленность-нету влюбленности...если нету влюбленности...почитац и спроса нету...."ТЫ меня любишь? Ты со мной будешь?"....вот так млин...,а потом разочаровываются ...стреляются...и все такое нехорошее...и по дефкам бегают...причем ногами...ээх..
От человека зависит. Влюбленность - может...исчезнуть начисто ))). "И чего это я в тебя такой влюбленный?"
К слову сказать...иногда столь молодые и незрелые , чисто формально люди, демонстрируют удивительную глубину чувств...Вроде бы и еще не жили, не страдали, не испытали и сотой доли того, что выпадает среднему человеку....а вот на тебе )))...Может быть, способность любить - Божий дар? Одному эта способность дается ...а другому ее в себе надо взращивать? ))))...а третьему так вообще за всю жизнь постичь не удастся?
Кстати,о девственности.Точнее,о сохранении ее до замужества. Знавала я одну семью...Родители были строгих нравов и хорошо так повнушали дочери,что честь надо беречь смолоду,не развратничать и т.д.Держали ее в строгости,не разрешали гулять поздно,оберегали от дурных подруг и тем более бесшабашных друзей.Вырастили просто пай-девочку,сохранившую девственность до замужества. Но видели бы вы эту красавицу-дочку!Страшная лгунья и лицемерка,развращенная до мозга костей,но...формально-девственница.Мужчины были от нее в жутком восторге,потому что она знала и умела такое,что не всякая взрослая женщина знает.И при этом их жутко возбуждало сознание того,что она еще девочка. И так вот бывает.И,кстати,не так уж редко ханжество губит молодых людей,хотя вроде бы декларирует совсем другое.
Вы смешиваете в кучу разные вещи. При чем здесь распутство или не распутстство к Добру и Злу? Добро и Зло - это отдельная обьемная тема. Но коль Вы это затронули, то должен Вам в таком случае заметить, что подавляющее большинство людей олицетворяют собою Зло (исходя из Ваших понятий), поскольку ведут не Ваш образ жизни. Да и сами Вы, Ирина, неужто познали только одного мужчину в своей праведной жизни? И это, конечно же, произошло в брачную ночь.. :) К слову, о женской чести. Если Вы подразумеваете под этим целомудрие, девственность, то она дана женщине именно для того, чтобы ее когда - нибудь лишиться. Это ведь все-таки не совесть потерять. :) Я убежден в том, что женщины теряют ее за редким исключением вне брака, что по-Вашему есть жуткий грех и блуд. И это сама жизнь. Так как естественные желания человека, его чувства не подчиняются социальным ритуалам и предрассудкам. Жить надо не в браке. Жить надо в любви. И когда ее нет, ее ищут, т.е блудят, как Вы это называете.
Милая Ирина, и Вы не сердитесь. Я очень уважаю Вас, понимаю Вашу точку зрения, хотя и не согласен с ней. :)
Извините, а как определить - успел ли мужчина нагуляться до брака, или следует его ещё немножко повыгуливать? :) Немочка, Вам не кажется, что человек, какое-то время воспринимающий девушек лишь как "станок" или "площадки для выгула", в последствии не сможет с полноценным уважением относиться ни к жене в частности, ни к женщинам вообще? :)
Однажды одна "нюхнувшая" жизни дама дала мне бесценную рекомендацию: "все мужики изменяют, так что лучше начинать привыкать к этой мысли смолоду". :) Житейская мудрость.. женская.. традиционная.. :) У дамы растёт дочка, впитывает в себя подобные мудрости.. потом ещё кого-нибудь научит :) у Вас, Немочка, дети есть? Если не top secret :)
Мамы всякие бывают, мамы всякие нужны. Думаю, лучшее, что делает в этой жизни женщина - дети. А говорят хорошо - мастера разговорного жанра. КВН иногда порадует. Вот давеча пришла больного в жирургию консультировать, говорю, где Майгуров лежит у вас? Показали. Посмотрела, беру историю. А он вовсе и Мусамбаев! как вы, говорю, меня поняли? А коллеги отвечают, мы тоже вчера КВН смотрели. Ну, помните, "Майгуровы мы с бабкой!" :)
whim --> (5162) 1. Как Вы думаете, лет через 20,30 или 100 это положение изменится? :) Разве перестаныт в одном мире существовать 3 основных поколения, т.е. таких какие представлены тем выступающим? Ну, разве, что пожилых и молодых начнут отстреливать... %))) Только тогда все сравнительно быстро закончится. :)))
2. "И вряд ли можно представить 25-ти летнюю женщину без какого-либо сексуального опыта? Я не встречала, по крайней мере."
Разве это может быть оправданием тому, что называют распутством? Разве это хорошо, что Вы не встречали таких девушек?
3. "Гармоничный брак - это все таки гармоничное сочетание и духовного, и физического."
Совершенно верно! :) А вот дальше...
"Без хорошего секса - очень важная составляющая - вряд ли можно представить и полное взаимопонимание супругов."
Да, конечно, но разве это означает, что нужно набираться опыта настороне? Полная сексуальная несовместимость по большей части - надуманность. В приведенном Вами примере есть некоторое несоответствие. Если он не переносил свою первую жену на запах, то зачем он вообще на ней женился? Сейчас нам в этом не разобраться, может быть там были чисто меркантильные причины. Дело собсно в том, что когда люди встречаются, они реагируют и на запахи друг друга, даже неуловимые (феромоны типа). :) От этих реакций зависит симпатия или антипатия к человеку еще на стадиях знакомства.
4. "И все таки очень большая разница: незамужняя женщина и жена."
Конечно разница есть, но каждая из незамужней становится женой, а значит и тащит за собой все, что было до замужества. Темы, казалось бы, разные, а женщина одна. Значит есть и одна тема.
whim --> (5162) Приветствую Вас в нашей компании! Желая и в дальнейшем видеть Ваши реплики, повторяю вопрос, заданный Ирине ...расскажите, пожалуйста, про Ваше видение жизни людей от периода детства ДО ЗАМУЖЕСТВА ( женитьбы) без разврата и блуда в вашем понимании этих слов.,
И все таки очень большая разница: незамужняя женщина и жена. Две разные темы и к ним одинаковых требований предъявлять нельзя, как мне кажется. Мне тоже так кажется:)))
*Ирина* --> (5152) Видимо подрастеряла я за десять лет умение четко излагать свои мысли на русском языке((( Но я постараюсь собраться, все вспомнить и еще раз попробовать поговрить о РЕАЛЬНОЙ жизни!
*Ирина* --> (5159) Ирин! Можно вмешаюсь. Прочитав ваши реплики возникли некоторые мысли: 1.Тут недавно смотрела программу по телевидению (не помню названия..вечера долгие, дел много, телевизор в фоновом режиме), так тема той программы была: какие женщины считаются сексопильными, сексуальными и т.д. Так вот один из выступающих в программе людей и говорил, что в нашей стране происходит некоторая сумятица, так как у нас сейчас проживает три поколения людей. Первое поколение - это люди пожилого возраста, которые считают твердо, что красота девушки в ее невинности и что девушка должна выходить замуж только девственницей. Второе поколение - среднее, которое захватило сексуальную революцию и нестрого относятся к чистоте женщины, то есть нет строгих критериев. Третье поколение - молодое и юное уверено, что если девушка до определенного возраста в девственницах, то она ущербная. 2.Как мне кажется: ранние браки сейчас как-то не в цене. Девушки пытаются встать на ноги, что-то иметь за спиной, чтобы потом окунуться с головой в замужество и в материнство. И вряд ли можно представить 25-ти летнюю женщину без какого-либо сексуального опыта? Я не встречала, по крайней мере. 3. Гармоничный брак - это все таки гармоничное сочетание и духовного, и физического. Без хорошего секса - очень важная составляющая - вряд ли можно представить и полное взаимопонимание супругов. И наверно, не вам говорить о том, что существуют случаи полной несовместимости людей именно в сексуальной жизни, что может повлечь за собой в дальнейшем разрыв. Когда то давно читала книжечку, называлась "Симеон Гордый"(вроде так). Так вот там описан именно сей факт. Когда Симеон не мог переносить свою первую жену на запах, именно на запах. И добрая она была, и неглупая и домовитая - и что поделаешь. 4. И все таки очень большая разница: незамужняя женщина и жена. Две разные темы и к ним одинаковых требований предъявлять нельзя, как мне кажется.
*Ирина* --> (5159) А нам, блина коково?...если все вот так вот?)))....Ваще не встанет...и психозы потом..неврозы всякия!!!.. Кста, насчет лубви ...а ить она же кончается...верна?))), даже если ее не было....(опять про Крейцерову Сонату)...Льва Николаевича)
5185
5182
5165