Ваще :-) --> (6732) "Ведь секс или роман, это некое приключение для женщины, порой отдых. Однако как показывает жизнь, это не измена в вере."
Сразу хотелось бы прояснить, Вы имеете ввиду замужних женщин? Жизнь многое чего показывает. Да, есть разница между изменой верой и изменой телом. Только если взглянуть на это повнимательней, то видно, что выбор делает человек сам, и в большинстве случаев (а они, как мы знаем, бывают разные) этот выбор сознательный. Так стоит ли разделять в данном случае? Ведь тело само по себе не "гуляет"...
"Может имеет смысл отнестись к измене, как к потере веры тогда будет проще."
Да, действительно, так будет проще находить себе оправдания, что бы притупить совесть и снизить ответственность. Зачем обманывать себя?
Может имеет смысл отнестись к измене, как к потере веры тогда будет проще. Ведь секс или роман, это некое приключение для женщины, порой отдых. Однако как показывает жизнь, это не измена в вере. Так что такое измена? Мне бы хотелось понять в принципе.
1. Но ведь мы не пытаемся победить, мы общаемся. А спортсменов разной весовой категории не выводят на один ринг по одной простой причине, победа будет действительно предопределена. В нашем же случае, одному будет не интересно, а другой просто не поймет, что говорит собеседник. И важен тут не только возраст, тут важен и интеллектуальный уровень развития человека. Если ты мне посадишь за монитор автомеханика, который ничего кроме басен Крылова в школе не читал, то темы для разговора очень быстро исчерпаются. Также и с возрастом я могу достаточно долго шутить с пятнадцатилетним ребенком, но дальше…..увы и ах Конечно, бывают такие ситуации, когда ты чувствуешь, что человек тебя сильно превосходит по интеллекту, тогда ты выступаешь в основном в роле слушателя, естественно при этом совершая некие телодвижения, что бы твой собеседник не заснул. (Ой, чует мое сердце съедят меня за эти слова. Я даже знаю кто.:)) "незамужняя женщина и "неженатый в ОТЕЛЕ" мужчина" это не категории, это статусы. И это как раз случай внешне бесперспективной ситуации, о котором я говорю ниже.
2. "Но мы говорим о частном случае общения О РОМАНЕ." Любой роман и в том числе виртуальный начинается с общения, простого общения и если ты чувствуешь, что тебе легко говорить с человеком и постоянно идет обновление темы разговора, то отношения ваши начинаются развиваться. И постепенно переходят в роман. Именно в роман, а не флирт. Флиртовать можно и с автомехаником, и басен Крылова тут будет более чем достаточно.
"Вы бы хотели знать, что заранее проиграете, пусть даже потом став немного совершенней?" Общение с превосходящим тебя "противником" приводит к внутреннему росту и в моих глазах это многое оправдывает. Да, Немочка, иногда я иду на явный "проигрыш", но иду на него только тогда когда я считаю, что игра стоит свеч. Бывает, что создается ситуация, которая внешне выглядит совершенно бесперспективной, но это только внешне, да и то только выглядит. Я стараюсь ничего наперед не загадывать. И естественно в этом случае, я всю ответственность беру на себя. И потом не хнычу, что плохие люди меня обидели.
называй меня angel --> (6721) Передайте Инженеру Вошкину спасибо за стихотворение, а я в свою очередь, как дежурная по Отелю:)) обещаю при случае ДОГУ передать _ что Вы его ждете. Ваш номер в cписке ожидающих я сообщу по отельской почте:))
Верблюжья колючка" С большим интересом прочитала я Ваши обе реплики, длинные, что я принципи не очень люблю, но без воды и заумствований. Нечасто такое бывает.. Ваша основная мысль БЫТЬ ПОРЯДОЧНЫМ ясна и понятна до того момента, когда спросишь себя КАКИЕ ПРИНЦИПЫ Я ВКЛАДЫВАЮ В ЭТО ПОНЯТИЕ и НА СКОЛЬКО ИМ СЛЕДУЮ ? И честный ответ самому себе на этот на первый взгляд несложный вопрос автоматически будет содержать ответы на все вопросы преамбулы и на много незаданных других.
победа является победой только тогда, когда у тебя сильный противник А давайте поставим на ринг борцов РАЗНОЙ ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ. Это ведь тоже спорт, от которого я и вправду далека. Не предопределена ли победа в данном случае? Может быть 20лет и 40 лет, или незамужняя женщина и "неженатый в ОТЕЛЕ" мужчина, то все- таки разные противники одного ринга? В общении мы совершенствуемся, а совершенствоваться можно только тогда когда есть превосходящий тебя собеседник Это давно известно из психологии и педагогики и абсолютно правильно. Среда общения определяет немало всегда и везде. Но мы говорим о частном случае общения О РОМАНЕ. Вы бы хотели знать. что заранее проиграете, пусть даже потом став немного совершенней?
Aster-X(рустальный) --> (6718) "Ведь наша жизнь очень коротка, и играя различные роли…мы пытаемся прожить несколько жизней. А виртуальные романы, как и впрочем и реальные это тоже попытка прожить непрожитое и изведать неизведанное." Это утверждение Колючки кажется вполне достоверным, правда?
взглядом мятежним по списку, сверху вниз, наоборот... или оставить записку???? может её то прочтет... или к доске объявлений, или друзей попросить... он же из тех, чьё "явленье" надо ещё подловить... он появляется редко, он неожиданный гость... он как подарок, конфетка или застрявшая кость... вроде давно объяснились, каждый озвучил упрек, только опять мне преснились снились опять вы мне , док!!!
вот, это как раз об этом, оБ романе виртуальном:)))
Инженер Вошкин (прислано на icq с просьбой поместить в этой дискуссии)
Не гляди назад, не гляди - Просто имена переставь. Спят в твоих глазах, спят дожди, Ты не для меня их оставь. Перевесь подальше ключи, Адрес поменяй, поменяй! А теперь подольше молчи - Это для меня. Мне-то все равно, все равно, Я уговорю сам себя, Будто все за нас решено, Будто все ворует судьба. Только ты не веришь в судьбу, Значит, просто, выбрось ключи. Я к тебе в окошко войду... А теперь молчи. Не пойду искать я ключи, - Пусть они лежат на земле. Их найдет какой-то другой, Сердце он остудит в тебе. Перевесь подальше ключи, Адрес поменяй, поменяй! А теперь подольше молчи - Это для меня
Верблюжья колючка--> (6716) Вот вот. Собственно от совести мы себя и пытаемся обезопасить прогнозами.
Вторую часть поста, по пункту третьему перечитывал раза четыре наверное. Но так ни за что и не смог зацепиться для дальнейших рассуждений. Да, в реальной жизни тоже играем. ПРосто в реали мы те, кем можем быть. А в вирте-те, кем хотим (не ручаюсь за связность падежей, уж простите). Вот и вся разница собственно.И если есть желание подискутировать на эту тему, конкретизируйте вашу позицию, или ваши вопросы. Или утверждения.
На мой взгляд, виртуальное общение это всего лишь ступенька в лесенке, которая ведет к реальному общению. Мы все реальные люди и человек просто на подсознательном уровне будет пытаться перевести вирт в реал. А если это не возможно создаст модель реального общения. Отчасти именно по этой причине и возникают виртуальные романы. Человек с развитой фантазией не играет, он вживается в эту модель. Он достраивает в своем воображении недостающее…и начинает жить этой моделью. Для него виртуальное общение мало, чем отличается от реального. Я сейчас говорю о нормальном общении и о флирте или виртуальном романе. На мой взгляд, виртуальный брак, виртуальный секс это абсурд. Да, можно возбудить человека словами, но как уже было сказано чувство "голода" от этого не исчезнет. Необходимо учесть, что виртуальная модель очень удобна, в ней легче жить, в ней легче общаться….а если и произошла ссора или кто-то кому-то наговорил резких слов…или просто двое совершенно не понимают друг друга…есть спасительная кнопка системного блока. И все, этот кошмар…исчез. Следовательно, человек в виртуальном общении чувствует себя в большой безопасности, чем в реальной жизни. В вирте человек легче раскрывается, отчасти потому и льются добрые и нежные слова на головы женщинам….да и мужчинам тоже. Люди здесь получают намного больше тепла, чем в реальной жизни. Сама не раз реанимировалась в чате, именно в чате мне люди помогали пережить очень сложные моменты жизни, не только личной. Реальный мир не выключишь кнопкой. К тому же реальный мир очень жесток и человек старается прятать все хорошее внутри себя, он надевает многочисленные маски, он играет роли. И крайне редко бывает самим собой, он раскрывается только перед теми людьми, которым очень доверяет. Путь, который надо пройти, чтобы человек тебе доверял в вирте намного короче, чем в реальной жизни. Но если мы переводим виртуальный роман в реальный, то надо пройти тот же самый путь, путь к доверию. Только он там длиннее и его намного сложнее проходить. Именно по этому виртуальные романы при переводе в реал рушатся как карточные домики. Люди или не понимают, того, что надо пройти этот путь или у них просто нет сил. Только сильный человек не наденет маску встретившись с человеком, с которым познакомился в вирте. В реальной же жизни, мы встречаемся уже с той или иной маской….и начинаем тот же самый путь к доверию.
Простая женщина. "Как правило, я вижу, что из себя представляет тот или иной ник. То есть, я воспринимаю его таким, каким он себя хочет подать... И сразу отсекаю все, что для меня неприемлемо. И заверяю. Если человек с самого начала, с самой первой фразы мне не понравился (имеется в виду противоположный пол), у меня с ним никогда не случится романа)))))"
А вы не думаете, что резкость собеседника, может быть обусловлена ..плохим настроением, непониманием ситуации в которую он попал и т.д. Я уже не говорю, что перед вами не НИК, а вполне живой человек, просто вы его не видите, а с первого взгляда невозможно разглядеть человека. Позволю вам дать совет….. будьте терпимее…хотя уверяю вас, что я ни в коем случае не призываю вас крутить виртуальные романы.
Немочка (6640) Если человек, который крутит вирт. романы почти дед и ему пора на пенсию, то его детям должно быть около 30-ти…..вполне зрелый возраст. Я считаю, что ответственность несут обе стороны. Нормальный мужчина не будет крутить романы с десятилетними девочками. Даже если Инфо пустое, то это видно по речи. Но виртуальная жизнь, это улица теней и как в любой жизни и как на любой улице можно встретить ВСЕ. А чтобы оградить детей от ненужных переживаний и драм надо быть просто умными и любящими родителями…или просто порядочным человеком.
Насчет равных партнеров. Солнышко мое, ты, наверное, никогда не занималась спортом, победа является победой только тогда, когда у тебя сильный противник. В общении мы совершенствуемся, а совершенствоваться можно только тогда когда есть превосходящий тебя собеседник, тебе есть к чему стремиться.
Немочка (6604) "Ситуации, мне рассказанные, достаточно разнообразны. Но их суть одна- планируемая и так желаемая ОБЕИМИ сторонами встреча в реале не происходит. В результате ОДИН ( чаще_ увы _именно ОН) исчезает из сети, а ВТОРОЙ остается в недоумение и поисках бессонными ночами ответа на вопрос " И как же он мог?" И не всегда им по 18.. И вот вопрос КТО ВИНОВАТ?"
Немочка, такое происходит не только в вирте, такое происходит и в реале.:(( Но мне кажется, что когда это уже произошло совершенно не нужно пытаться ответить на вопрос "кто виноват?". Ведь это уже НИЧЕГО не изменит. А если и винить кого-нибудь, то только себя.
называй меня ангел (6633) Мы разделяем свою жизнь, на две плоскости. На виртуальную и реальную и уходя в одну из них с головой (в данном случае в виртуальную) теряем связь с другой. Надо это просто осознавать и не позволять себе утонуть в вирте. Или находить в себе силы и переводить его в реал. Я, иногда читая книгу, ухожу в нее так, что теряю связь с реальностью. Увы, приходится делать перерывы, так как книгу не переведешь в реал. Поэтому для меня чат…это почти реал.
Aster-X(рустальный) (Выборка Инфо Почта 23.01.03 9:42:40, Немочка 6603) п.2. Мне кажется не нужно ничего прогнозировать, надо быть просто честным с собой и с людьми, с которыми общаешься. Ведь неприятная ситуация, которая может возникнуть при чисто виртуальном общении – укоры собственной совести и не более того. Хотя, на мой взгляд, это уже очень много.
п.3. Вы говорите игра в роли? Но в реальной жизни мы тоже играем роли…. "Зрелище – это петля, - говорит Гамлет, - чтобы поймать сознание короля". Отлично сказано: поймать. Ведь сознание либо стремительно движется, либо замыкается в себе. Его приходится ловить на лету, в тот едва различимый миг, когда оно окидывает самого себя беглым взглядом. Обыкновенный человек не очень-то любит медлить. Напротив, его постоянно все торопит. Но, с другой стороны, ничто не занимает его больше, чем он сам, в особенности то, кем он мог бы быть. Отсюда его пристрастие к театру, к зрелищу, где ему представляется столько судеб, поэзию которых он вбирает в себя, не страдая при этом от заключенной в них горечи….. Человек абсурда начинается там, где кончается человек, питающий надежды, где дух, перестав восхищаться игрой со стороны, хочет сам в нее вступить. Проникнуть в чужие жизни, самому испытать все их разнообразие - это и есть собственно их сыграть….." А. Камю "Миф о Сизифе" Речь идет о театре, но мне кажется, что вся наша жизнь….это театр…и реальная и виртуальная. Ведь наша жизнь очень коротка, и играя различные роли…мы пытаемся прожить несколько жизней. А виртуальные романы, как и впрочем и реальные это тоже попытка прожить непрожитое и изведать неизведанное.
Страшная курица Мне очень жаль, но я так и не смогла найти более или менее содержательные Ваши реплики. Прошу прощения, но на ум приходит слово "критиканство".
Человек заходит в Инет... С каким-то настроением... И цепочка развития отношения с людьми начинается... Как правило, я вижу, что из себя представляет тот или иной ник. То есть, я воспринимаю его таким, каким он себя хочет подать... И сразу отсекаю все, что для меня неприемлемо. И заверяю. Если человек с самого начала, с самой первой фразы мне не понравился (имеется в виду противоположный пол), у меня с ним никогда не случится романа)))))
Виртуальный роман - это реальные переживания. И мое личное мнение, это, без сомнения, настоящее.. Настоящее общение, настоящая измена. Проскочила какая-то недостойная мысль, за которую стыдно перед половиной - значит, это РЕАЛЬНО. Возможно, есть люди, которые относятся к этому иначе. Мол, это моя тайная жизнь. Мое личное... Я так не считаю. Была даже как-то мысль никогда не выходить замуж за человека, который слишком близко знаком с чатами))) Виртуальная жизнь - это не другая какая-то жизнь. За которую не нужно отвечать.
Счастливые в реале не могут крутить роман в Инете. Безнравственно это. И, думаю, люди это сами чувствуют. Попробуйте поймать свою половину за любовными излияниями другому человеку.... Смутится? Разволнуется? Виноватым будет выглядеть? Конечно... Я не знаю ни одного человека, который, развивая виртуальный роман, не скрывал бы это тщательно от супруга (-ги)... А если это скрывают, разве может это быть ичего не значащим, приемлемым, хорошим?
Виртуальный роман без перехода в реал НЕ РОМАН? Роман. И измена. Просто без выхода в реал)
Мне чужды все эти виртуальные сексуальные игры) Виртуальное общение - это слова... И очень сложно, допустим, меня заставить томиться от возбуждения при виде коряво выраженного чувства))) Не звучит, простите) Возможно, мне не встретился соблазнитель?) Но, в лучшем случае, всякие поползновения в этом плане вызывают у меня тошнотворное чувство)
Виртуальный роман - то есть, его высшая разновидность, - это любовь умом))) Душой) Если есть одна или две составляющих, непременно проснется и тяга тела. Вот на этой стадии и происходит перетекание виртуального романа в реал) Окончательно все решает сработает ли тяга тела. Если люди, встретившись в реале, пережили шок встречи:) и поняли, что небезразличны друг другу и физическими оболочками - виртуальный роман переходит в смертельную стадию)))) Постоянная потребность видеться в Инете сменяется жгучим желанием быть вместе и физически. Когда влюбилась Я, влюбилась инетно)))), то, конечно, по прошествии какого-то времени, борясь с чувством, я решила попросить фотографию) Это могло бы послужить толчком к решению никогда не видеться в реале))) Знаете, даже человек прекраснейший душой, если он физически неприятен, теряет в наших глазах. Я считаю, что, в принципе, неважно, была или не была постель) Единение душ пострашнее физической привязанности.
Виртуальный роман, не переходящий в реал, - это когда человек получает в жизни то, чего ему не хватает в реале. Два мужа) Две жены) Дополняющие друг друга. Измена тайная, но сознательная. Когда человек свободный встречает в виртуале, а затем в реале мечту своей жизни - это Алые паруса) Если люди несвободны, то моральная ответственность с них не снимается. То есть, даже не то, чтобы "существует ли". Она существует всегда.
6735
6733
6732
6730
6726