Дорогие женщины этой (и близлежащих) дискуссии, вчера с удовольствием посмотрела фильм "The Stepford Wives" (не знаю как его переведут в русском прокате), теперь я точно знаю какими нас хотят видеть наши мужчины:)))
В свое время я поднял тему (и уважаемый модератор Немочка меня поддержала) НАСКОЛЬКО ЗАВИСИТ ФОРМИРОВАНИЕ СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА И УПРАВЛЕНИЕ ИМ от 1) социального статуса семьи, 2) степени участия супругов в пополнении бюджета, 3) степени властолюбия и/или слабоволия одного из супругов, 4) степени "влюбленности" одного из супругов в другого и 5) социального воспитания в вопросе денег. Понаблюдав за высказываниями здесь на данную тему, я решил все-таки выложить свое обоснование зависимости формирования и управления бюджетом от этих пяти пунктов.
Итак... 1)Социальный статус семьи играет немаловажную роль в формировании семейного бюджета. Если посмотреть на мировую практику, то можно отметить, что в обеспеченных (очень обеспеченных) семьях принято, чтобы когда муж работает на своей на престижной должности, жена же сидит дома, ходит по магазином, общается с женами сослуживцев мужа и другим "бомондным" народом, и (что самое интересное и непонятное) руководство компании приветствует данную схему и косо смотрит на то, если вдруг жена "от скуки" начинает искать работу. Таким образом, социальное положение семьи напрямую влияет на формирование семейного бюджета (ведь деньги в дом приносит только муж). В семьях со средним или низким достатком принято (и просто необходимо), чтобы и муж, и жена работали. Соответственно формирование бюджета происходит совместно примерно в равных долях с уклоном (в большей части случаев) в сторону мужчины, т.к. социальное устройство нашего общества почему-то предполагает у мужчины зарплату выше, чем у женщины (может быть это связано с выполняемыми функциями конечно). 2)Степень участия супругов в формировании бюджета напрямую зависит от первого пункта, но в вопросе управления бюджетом зачастую превалирует мнение, что управлять расходами должен тот, кто "приносит деньги в дом", или тот, у кого есть время на это (пока муж на работе, жена сходит по магазинам, оформит коммунальные платежи, закажет путевку на курорт (с согласия мужа) и т.п.). Но это настолько редко встречается и как правило вызывает достойное противодействие другой стороны, что можно сказать, что второй пункт практически не влияет ни на формирование, ни на управление семейным бюджетом. 3)Степень властолюбия и/или слабоволия одного из супругов никаким образом не влияет на формирование бюджета, но зато напрямую связан с управлением им. Вот вам пример властолюбия - "я сказал, так и будет!" - очень распространенное обоснование в спорном вопросе, куда и на что тратить деньги. "Делай что хочешь" - также является распространенным ответом на вопрос, куда и на что тратить деньги. Это уже пример слабоволия. 4)Степень "влюбленности" одного из супругов в другого довольно сильно перекликается с третьим пунктом в части слабоволия, только имеет другой мотивационный окрас. "Дорогая(ой), пусть будет так, как ты захочешь". И также никаким образом не влияет на формирование бюджета, а связан только с управлением. 5)Социальное же воспитание в вопросе денег напрямую связано как с формированием бюджета, так и с управлением бюджетом. Если в человека изначально заложено (т.е. с детства), что деньги должен зарабатывать мужчина, то в семейной жизни муж занимает довольно твердую позицию в том, что жена не должна работать. Или же если человек воспитан в достаточно либеральной атмосфере, то он предоставит своему партнеру самому решать - работать или нет. Также существует еще позиция жесткого неприятия "безделья" супруги, т.е. жена должна (!) работать и пополнять семейный бюджет наравне (ну, или чуть-чуть меньше) с мужем. Ёто что касается формирования. В вопросе управления часто встречается мнение (заложенное воспитанием, подразумевается), что муж зарабатывает, а жена тратит. Кстати, это наиболее распространенное мнение об управлении семейным бюджетом. Но бытует также и еще одно мнение, которое закладывается в сознание подрастающего поколения только (!) в семьях с низким уровнем воспитания или так называемых "неблагополучных" семьях - это стремление к трате денег только на себя, что обусловлено нехваткой средств в прошлом (попытка получить недополученное ранее, формальный эгоизм). Можно привести еще множество различных примеров, но и на данном этапе можно с уверенностью сказать, что социальное воспитание один из самых важных вопросов в формировании семейного бюджета и управлении им.
Таким образом, можно сделать простые выводы, что на формирование семейного бюджета влияют социальный статус семьи и социальное воспитание в вопросе денег. На управление же семейным бюджетом влияют степень властолюбия и/или слабоволия одного из супругов, степень "влюбленности" одного из супругов и опять же социальное воспитание в вопросе денег. А вот степень участия супругов в пополнении бюджета практически никаким образом не влияет ни на формирование бюджета, ни на управление им.
В заключение могу сказать еще, что это чистой воды теоретические размышления, подкрепленные моими личными наблюдениями за различными семьями в различных условиях, а также многими литературными примерами и статистическими источниками. Также в формировании данной статьи мне помогали ваши реплики и суждения, а также суждения моих знакомых, которые здесь, к сожалению, присутствовать не могут по различным причинам.
Представляю себе, как вы теперь на меня все наброситесь :)))
Удивленная --> (13354) В принципе - 5 балов:) Но есть один момент, нюанс так сказать... Может ведь и просто хотется иметь рядом с собой красавицу и умницу, ибо...:))))
Неплохая статейка. Я вот что думаю по этому поводу
Деньги - это показатель межличностных отношений в семье. Они как бы устанавливают: кто главный в семье, у кого распорядительные функции, кто эксплуатирует, кто кому доверяет. Мужчины часто говорят "сколько денег ей ни дай -все ей мало". А речь-то не о деньгах. Речь о социально-биологических отношениях. Эта фраза - показатель темперамента женщины и мужчины. Когда они устраивают друг друга, тогда и денег будет достаточно, столько, сколько нужно. А про нас, женщин, говорят: "Как она хорошо устроилась в жизни!" Всем сразу понятно, что она вышла замуж за человека, который будет ее материально обеспечивать. Что она будет делать при этой материальной обеспеченности - это вопрос никого не интересует. Все думают, что ей хорошо. Да, хорошо в смысле доступности неких благ. На самом деле она уже сама себе не принадлежит. Если кому-то нравится быть рабыней, бессловесным орудием, которое будут использовать, - они идут на это. Ведь раба тоже кормят, содержат, чтобы он работал на хозяина. Так и здесь. А если женщина начнет проявлять себя личностью, то ее просто поменяют на другую, моложе и красивее у женщин нет денег для того, чтобы купить мужчину. Если бы у женщин были деньги, то вдоль дорог на "стометровках" стояли бы не девушки, а мужчины. Для мужчины, чтобы успешно продвигаться по жизни, надо иметь власть, деньги и женщин. Эти три показателя говорят о том, что он здоров, успешен, и лучше, чем все остальные мужчины. Почему статусный мужчина хочет иметь возле себя женщину, если не красавицу, то хотя бы ухоженную? Потому что она олицетворение его власти, сексуальных возможностей и конкурентоспособности по сравнению с другими мужчинами. Если такая женщина рядом с ним, значит, он стоит очень многого. Поэтому сам человек тоже иногда превращается в деньги.
Я вот что думаю: 1. Муж должен давать деньги жене по её первому требованию, если они у него есть в наличии, и по второму если в данный момент нет. 2. Скока зарабатывает жена и куда она их тратит - её личное дело. 3. Жена же в свою очередь должна требовать в разумных пределах, чтобы мужу не пришлось воровать-убивать-сидеть :-))
Было это относительно недавно..самое начало девяностых.. У знакомой работал муж таможенником... И делал ей очень дорогие подарки... по поводу и без.. И она не думала "сколько он потратил денег на ее подарок)" и ОТКУДА ОНИ.. А когда его в 35 лет посадили...отдала она все подарки на подарки за уменьшение срока до 6 лет. И считала себя виноватой в " таком неожиданном для нее раскладе" как минимум на половину..
Lcf --> (13348) Так о какой независимости в материальном состоянии вы можете вести речь? Если Ваша реплика ко мне, то мое видение и понимание материальной независимости выказанно достатоно ясно:) Перечитайте, плиз:))
А заначки от мужа/жены тоже по-моему должны быть (ну не должна любимая женщина в свой день варения думать о том, сколько ты потратил семейных денег на ее подарок). Не вижу связи с заначками... Или асссоциирую слово "заначка и подарок" с другими целями и историями
в целом, мое мнение о материальной независимости в семье... по-моему, это невозможно (быть материально независимым в семье). В любом случае происходят так называемые "общие растраты" на семью (продукты, ремонт, праздники и т.п.). А это уже подразумевает отсутствие независимости, к тому же если вдруг у жены/мужа закончатся деньги (если ваши пресловутые "раздельные" счета), то неужели вы не дадите ему денег... или вы подразумеваете в таком случае вариант "занять"? В любом случае, при поступлении денег в бюджет (личный или общий не суть важно) предполагается первоначальное планирование срочных затрат (элементарные коммунальные платежи). Так о какой независимости в материальном состоянии вы можете вести речь? А заначки от мужа/жены тоже по-моему должны быть (ну не должна любимая женщина в свой день варения думать о том, сколько ты потратил семейных денег на ее подарок).
Немочка --> (13344) Возможно, общий счёт имеет смысл в случае, когда есть совместное имущество и общие дети, не знаю.....хотя я такой вариант, имевший место в моей жизни в прошлом, вспоминаю с содроганием. Наверное, просто я слишком люблю свободу. Во всём.
Немочка --> (13345) :)) Вполне предполагала такую реакцию. Наверное, если рассматривать общепринятую модель семьи, то это дикость....однако, кто сказал, что у меня общепринятая?;-) Меня бы, честно говоря, очень бы устроил гостевой брак, если бы он был возможен в российских условиях, но увы.....а вообще я могла бы пропеть дифирамбы мужчине, который рядом, за великодушие, с которым он принимает мою модель семейных отношений, финансовых в том числе.....это по-мужски, на мой взгляд:))))
Nemochka (06:42 PM) : читаешь про Бюджет? а что молчишь?:-) S.S (06:43 PM) : Не читал еще.... Nemochka (06:44 PM) : наверстывай:-) S.S (06:44 PM) : Гляну сейчас .S.S (07:09 PM) : прочитал я про бюджет.....
Страные у людей взаимоотношения в семья, судя по репликам... Кстати вот ситуация - женщина сидит дома с маленьким ребенком, никаких заначек и т.д. нет, полностью кормилец мужчина - что в этой ситуации? Разные счета и тратить на себя и на семью не прокатит.... И еще мысль пришла в голову - бюджет возможен лишь тогда, когда есть цель, а когда нет конкретных целей, то и слово "бюджет" употреблять нельзя, так, существование..... чего можно планировать, если нет целей? Вот тут недавно Жена моя поняла как это тяжело мужьям бывает ходит из отдела в отдел за женами и смотреть на шмотки.... говорят женщины получают удовольствия от шопинга чуть не больше чем от любовных утех .... Мотались мы целый день по специализированным магазинам я себе запчасти разные покупал, ... так она взмолилась уже, говорит голова кружится и ноги подкашиваются... вот тут-то я сказал, что когда я уже шмотки видеть не могу - я нахожусь как раз в таком состоянии.... Но я-то знаю, как важно для женщины доставить удовольствие и поддакнуть в нужный момент как ей идет кофточка и как сидит блузочка ;-) Это к вопросу бюджета.... женщине надо ходить в магазины, чтобы ощущать себя... хотел сказать "женщиной", но можно долго иронизировать на эту тему, оставлю так:"женщине надо ходить в магазины, чтобы ощущать себя!",- значит тут нельзя ни лишать её этого, ни препятствовать... но меру знать надо если есть цель куда деть заработанное, если целей нет - нафига тогда деньги нужны - семья с голоду не помирает, остальные деньги можно "спустить" хоть на что... но семья подразумевает нечто совместное - следовательно раздельные счета тут кажутся дикостью, в конце-концов нафига люди семью создавали, если потом они "прячут свои денежки по банкам и углам".... ДИКО!!!-
Nemochka (07:56 PM) : хочешь добавить? S.S (07:59 PM) : Про добавить пока не думал, и так много наболтал, кто-либо что-либо ответит дельное - может и добавлю....
Patrisia --> (13343) Выдернули меня из инета, оборвав реплику 13342 на полумысли:)), но раз ты уже заметила ее, то не буду удалять:)) А уточнять уже по ходу:))
ПЭТ, я имела ввиду совместный счет на который поступают ВСЕ доходы обоих супругов,и каждый имеет к нему отдельную карточку с общим номером ( но разными кодами).
А материальная независимость.. для меня все равно несколько иное понятие, чем общие или личные деньги.. Это на случай, не дай как говорится Бог,женщина сможет прокормить себя и детей ( если отец с разводом перестанет быть отцом). Понимаешь, это немаловажно,даже пользительно, мне кажется, для обоих сторон в браке,сознание того,что если "музыка стала фальшивить, то женщина себе закажет другую, безболезненно оплатив ее сама"
Немочка --> (13342) Прости пожалуйста, Люба, о какой материальной независимости жены идёт речь, если она не может пользоваться счётом без согласия мужа?
Patrisia --> (13341) Спасибо за откровенный ответ. Вот у меня как-то не было в жизни опытного периода нахождения приемлемой формы финансовых отношений. Наверно все потому,мы с мужем из семей с одинаковым укладом на ведение семейного бюджета или ,как скажет LcF,"одинакового социального воспитания в вопросе денег".
Мне кажется, неоднозначна связь МАТЕРИАЛЬНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ ЖЕНЫ( за что я голосую обеими руками) от того, совместные или отдельные счета в семье..
На с то уже не переделать:)) А вот молодому поколению... пищу для размышления неплохо иметь..
Шарон --> (13339) Шарон --> (13337) Немочка --> (13333) :)) Вижу немой вопрос в глазах, не до конца озвученный.....даже не знаю, как бы это так покороче..... В общем, опытным путем я вывела для себя максимально приемлемую форму финансовых отношений в семье, которая себя оправдывает пока. Между прочим, попробовав сначала вариант полной материальной зависимости от мужа и поняв, что даже самые нежные чувства не заглушат природных инстинктов, то бишь основного: "кто сильный, тот и главный, кто платит, тот и заказывает музыку". Да, у нас разные счета. И мы, не договариваясь, тратим на совместную жизнь примерно поровну. Но капитальные вложения в жильё, образование, отдых и удовольствия, которые у каждого свои, делаем из своего же кармана соответственно. Часто не советуясь друг с другом. Разумеется, подарки не возбраняются с обеих сторон, причём это может касаться любой из перечисленных статей расходов, но именно как подарки, нечастая или даже одноразовая акция. В случае потери работы одним членом семьи, деньги занимаются у другого, и отдаются, когда работа находится и они зарабатываются.
Деньги заработанные человеком делятся им же на семейный бюджет и на несемейный. Каждый вправе тратить заработанное так ,как считает нужным. И никаких угрызений совести быть не может.
13360
13359
13356
13339