Немочка --> (7672) "2. И что это за ЧУВСТВА, пусть даже невинные, если они основаны на разуме?"
А вот этого вопроса не понял... Разверни, что ты имеешь ввиду под словами "чувства, основанные на разуме"?... :) Я не понимаю, как это... :) Разум - это интерпретатор. Чувства - отражение внутреннего состояния. В других случаях, если дело касается ощущений тела, то - отражения внутренних процессов в организме. В принципе, по сути, все равно то же самое, только на более внешнем, телесном уровне. Если представить себе цепочку, то получится, что человек что-то воспринимает, это отражается и выражается в виде чувств, которые разум интерпретирует. От разума зависит адекватность интерпретации. Это как раз то, о чем совсем недавно говорилось как о "качестве ума". Воть... :)))
Замечу, в дополнение, что сам принцип стремления человека к "пороку" один и тот же, и страсти этому способствуют, не важно, касается ли он любви или чего другого... И всегда причина этого устремления одна - ЭГО!
Как избавляться от страстей и эмоций? Ну, сказать об этом довольно просто, а вот исполнять, весьма-а тяжело, т.к. нужно без поисков самооправданий, перед тем, как что-либо сделать, взглянуть внутрь себя – а для чего тебе это надо? И если увидишь, что на самом деле хочешь сделать добро другому для себя, для того, что бы в своих глазах быть доброй и деятельной, то попробуй изменить свое отношение. Если не получается, то откажись от действия. И тем самым сделаешь добро и тому человеку, и себе. Ведь если что-то доброе делаешь другим для себя, то оно оборачивается злом в первую очередь именно для тебя. Как изменить свое отношение? Ну, «пнуть» себя за то, что с такими целями хочешь что-то сделать, и сделать тоже самое, но просто так (по «формуле» - «сделал и забыл»). :))) И не важно, что, допустим, ты человека любишь, а он тебя нет – какая разница, если ты просто, из любви, желаешь человеку добра? :) А вот если ты любишь, для того, что бы получить что-либо от этого человека – это корысть… Любовь, все же – это скорее взаимная самоотдача, что-то вроде самопожертвования, ну, не сама она такая, но проявляется так. :)
Не зря говорили: «Доброта должна быть не заметной»! Делай добро и не жди «воздаяний» (благодарностей). А лучше, если добро делаешь тайно. Это самоорганизует человека для того, что бы не желать себе получения удовольствий. Уверяю тебя, что радость от сделанного ты все равно будешь чувствовать. :) Но спроси себя, для этого ты совершила действие? И если ответ будет – нет! То ты почувствуешь чистую, невинную радость. :)))
Каждое желание можно разделить на две основные группы по причинам их возникновения, т.е., чего человек хочет на самом деле. Например: 1. Человек хочет близости с любимым человеком. 2. Человек хочет удовлетворения своих желаний. К первой группе мы отнесли желание доставить радость и удовольствие любимому человеку. Ко второй, отнести желание доставить удовольствие себе посредством предмета любви.
То же самое относится не только к любви, просто тема эта «на слуху». Еще пример: 1. Человек делает доброе дело другому, что бы помочь и доставить ему радость. 2. Человек делает доброе дело для того, что бы быть добрым. По сути, это классический пример. 1-й, не заботится о том, будет он добрым или не будет. Он просто делает доброе дело. 2-й, заботится о том, будет он добрым или нет – это корытное побуждение к действию. Он, желает быть лучше других по критерию доброты, хотя бы в своих глазах. В последствии, следующей ступенью, второй обязательно начнет испытывать потребность ВЫГЛЯДЕТЬ добрым в глазах других. «Страсть» стремится к развитию, она хочет захватывать все большие «территории» человеческой деятельности. А все направлено только на одно – возвеличивание своего «я», ублажении своего «эго». >>>
Немочка --> (7672) Ответ делю кусманами, для лучшей усвояемости... :)))
"1. КАК МОЖНО УСТРАНИТЬСЯ ОТ СТРАСТЕЙ И ЭМОЦИЙ?"
По сути, это самовоспитание... Для начала нужно разобраться в том, что называют страстями, от которых нужно избавляться. Например, любовь может быть нежной, а может быть страстной. Здесь нужно именно внутренне почувствовать разницу. Всепоглощающая страсть – вот это то, от чего следует избавиться. По сути, избавление – это изменения качества чувств (будем говорить о чувстве, но будем подразумевать, что чувство – это лишь отражение внутреннего, духовного состояния человека). Не умерщвлять чувства, а очищать их до состояния невинности, избавляя их от порочных устремлений и всепоглощающих страстей. Страсти – они глушат все восприятия человека и направлены на самого человека. Страстно влюбленный не способен слышать ни кого кроме себя, он не способен слышать даже «любимого» человека. Страстная любовь – это именно ЭГОИСТИЧНАЯ любовь, которая направлена на ублажение СЕБЯ с помощью «любимого» человека, как при помощи какого-либо инструмента. По сути, человек на самом деле жаждет получение удовольствий от своей любви. Замечаешь, что «любимый» человек становится чем-то вроде объекта для получения вожделения. Когда этот объект перестает вызывать вожделение, его меняют на другой объект. Таким образом, дело вовсе не в любви, а в стремлении человека получать удовольствие. В данном случае, за счет других людей. По сути, речь идет об удовлетворении своих, и только своих желаний. Поэтому, иногда говорят об устранении желаний и эмоций. Сильное желание – это и есть страсть.
Немочка --> (7672)А зачем устраняться от страстей и эмоций? Разве мы не живые люди? За что нас любят друзья и ненавидят враги? Да за наши страсти и эмоции!! И не знаю как кому - но мне эта холодность и равнодушие не только претят - но и просто отталкивают от человека...
7540 Шармен "Трудно сказать. При визуальном контакте - запах (скорее на подсознательном уровне), обоняние развито очень сильно."
Специально для Вас, по случаю. Ну, другим тож полезно ознакомиться, и не только дамам. :) Мужчинам тож стоит узнать об этом. Для достижения, так сказать, взаимопонимания в "критических ситуациях".
Немочка --> (7672) "Красиво пишешь:)) Но противоречиво местами..))"
:Ъ
"Кроме этого, почти во всех греческих мифах упоминаются две основных особенности драконов: 1) ... 2) дракон разговаривает загадками и, вероятно, знает о собеседнике не меньше, чем тот — сам о себе." (с)Питер Дикинсон, "Полет драконов".
Женская мысль давно хотела попасть в мужскую голову... И вот она наконец-то туда залетает, счастливая. А там никого нет. Пусто. Она смотрит по сторонам и вдалеке видит летящую мужскую мысль. Женская мысль зовет мужскую, та подлетает.. Женская мысль говорит: - Я так хотела сюда попасть... А тут нет никого... Мужская мысль ей отвечает: - А мы уже давно внизу тусуемся!
*Ирина* --> (7668) И что же в них такого прекрасного?:))По моему, все как раз наоборот... Человек должен жить во внутренней гармонии самим с собой..и борьба с любым результатом это не есть хорошо..
Интересно.. самые восторженные отклики на мои рифмованные мысли я получаю от женщин. Видимо что -то затрагивает больше , чем мужчин... Разные ракурсы восприятия? Или ассоциации..
А вообще я очень рада твоему появлению в ЭФИРЕ)) Начинаем новый старт?
Дракон-Хранитель --> (7666) Красиво пишешь:)) Но противоречиво местами..)) 1.Т.к. часто встречаюсь с представлениями, что человек, устраняющийся от страстей и эмоций, для кого-то представляется черствым куском пресного хлеба.
2.Хорошо сказано: "невинность чувств"! :) Без низьменной страсти, без пошлых эмоций...
Объясни мне, можно не научно, но , пожалуйста, популярно 1. КАК МОЖНО УСТРАНИТЬСЯ ОТ СТРАСТЕЙ И ЭМОЦИЙ? 2. И что это за ЧУВСТВА, пусть даже невинные, если они основаны на разуме?
ggg --> (7664) Это галлюцинация или у модератора проблемы в личной жизни?) Скорее это гремучая смесь Ваших проблем и моих галлюцинаций..+моих проблем и Ваших галлюцинаций.. А в итоге : ОБЩИХ ПРОБЛЕМ и ОБЩИХ ГАЛЛЮЦИНАЦИЙ
Со всем уважением и признательностью, никак не могу согласиться с формулировками... Ажно расстроился... Расстраиваться не надо:)) Потому как уважение никак не зависит от согласия:))
значит "одинаковая"Не отвечаю на вопрос, жду уточнений? Уточнений не будет. Будет поиск одной плоскости разговора. Хотя , знаю,многие говорят, непросто это. Даже для тех, кто эту плоскость нашел..
Модератору следует больше внимания уделять подведению итогов и точности формулировок. Точнее не могу:))) Не математика:))) Попробуйте вчитаться еще разок И еще.Ситуация. Разная степень открытости в общении. К Вам ( или Вы)" со всей большой и чистой душой" а в ответ "Сюда нельзя, туда опасно"
Будете ли Вы пытаться найти одинаковую дистанцию? Перейдете на " противоположенную" дистаннцию.? Попытайтесь сделать "общей" Вашу дистанцию.? Или все оставите на своих местах.?
А вот, кстати, еще одно предложение поступило ..посмотрел дискуссию ... Как-то печально стало. Если ее и удалять, то сейчас, с первого места :-) Как мысль?
По- моему, над обоими предложениями стоит задуматься...:)
Веселая --> (7669) Посмотрел, отвечу немного позже...
"Паш, а как тебе такая точка зрения?"
Мне, нормально... :)
"Старайся переносить свои отношения с людьми из мусора мелкого и условного в огонь вечного."
Наверное, не был бы драконом, если бы не делал так... :)
"Ломай вырастающие перегородки условного между тобой и людьми."
Думаю, что не имеет смысла взламывать "условные перегородки", выстроенные перед тобой человеком. :) Естественно, что в фразе речь идет именно о собой выстраиваемых перегородках перед другими людьми. В общем, я за, т.е. согласен с фразой. :)
"И ищи всех возможностей войти в положение того, с кем общаешься." - Всегда!
Далее размещу фразы так:
"В себе найди цветок любви и брось его под ноги тому, с кем говоришь"; "И ты всегда найдешь, как тебе разбить препятствия предрассудков,нелепо встающих между людьми, открыть все лучшее в себе и пройти в храм сердца другого"; "И только в редких случаях встречи с абсолютно злыми людьми останутся без победы твоей любви."
Так, на мой взгляд, текст более структурно последователен. :) В дополнение к последней фразе я бы еще сказал, что не будет победы "его" любви над чужим злом, но и поражения не будет. Для самого же человека, если в нем не пробудится злоба в ответ, то его любовь одержит внутреннюю победу. :)
Паш, а как тебе такая точка зрения?) Я тебе ответила, посмотри отельскую почту)...
"Старайся переносить свои отношения с людьми из мусора мелкого и условного в огонь вечного.
Ломай вырастающие перегородки условного между тобой и людьми. И ищи всех возможностей войти в положение того, с кем общаешься.
И ты всегда найдешь, как тебе разбить препятствия предрассудков,нелепо встающих между людьми, открыть все лучшее в себе и пройти в храм сердца другого.
В себе найди цветок любви и брось его под ноги тому, с кем говоришь. И только в редких случаях встречи с абсолютно злыми людьми останутся без победы твоей любви."
Я все же приведу еще одну цитатку... Т.к. часто встречаюсь с представлениями, что человек, устраняющийся от страстей и эмоций, для кого-то представляется черствым куском пресного хлеба. Люди часто торопятся с выводами, от того и не всегда понимают, что именно им хотят сказать... :)
"Разве я призываю вас умерщвлять ваши чувства? Я призываю вас к невинности чувств." (с)Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра"
Хорошо сказано: "невинность чувств"! :) Без низьменной страсти, без пошлых эмоций...
Чистота и невинность чувств... Это не так-то просто, это очень сложно...
Блистающая в лучах солнца хрустальная ваза не подходит прекрасным цветам... Впрочем, это уже о том, как мы часто идеализируем друг друга и разочаровываемся в последствии, вместо того, что бы узнавать и любить друг друга. Любить невинным чувством...
P.S. Не знаю, для чего я все это написал. Но, раз есть, то пусть будет...
ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ приятно пообщаться с умным человеком)
СОДЕРЖАНИЕ познавательно, интересно, компактно
ИНФОРМАТИВНОСТЬ подтверждение собственных мыслей, с другой точки зрения и доказательной базы
КАНАЛ текст позволяет пролявить лучшие качества мысли, варианты формулировок, отточенность фраз, что применительно к дискуссу выглядит достоинством.
ЭФФЕКТИВНОСТЬ облизательно применю полученную информацию в непосредственной проффессиональной деятельности. Расширилось поле альтернатив принятия решений. Эмоциональная подзарядка.
Это галлюцинация или у модератора проблемы в личной жизни?) Со всем уважением и признательностью, никак не могу согласиться с формулировками... Ажно расстроился... Что значит "одинаковая"? Не отвечаю на вопрос, жду уточнений.
Перейдете на " противоположенную" дистаннцию.? Дистанция не может быть "противоположной" по факту объективности своего существования.
Попытайтесь сделать "общей" Вашу дистанцию.? Вообще не понял вопроса.
Или все оставите на своих местах.? Аналогично...
Модератору следует больше внимания уделять подведению итогов и точности формулировок.
Веселая --> Я посоветую тебе почитать роман Всеволода Соловьева, да и продолжение тоже - "Волхвы" и "Великий розенкрейцер". Я поискал в сети, что бы дать ссылочку, но не нашел пока. Если прочитаешь, то тебе легче будет понять мое отношение, убеждения, положение... Если прочтешь, то можем поговорить - обсудить...
Веселая --> (7660) Прочел, спасибо... :) Только вот, грустно стало, и обидно за глупого ученого... :( Ну, не то, что бы обидно... жалко его, заблудшего, так и не прозревшего...
Другой ответ...
Бедный, жалкий, заблудший ум… Нет, не маленького негритенка, а ученого, возомнившего себя способным срывать покровы с тайн мира. Он прав в том, что служил все время не делу жизни, а делу разрушения и смерти, что и подтвердил его последний опыт, который изначально был обречен на провал. Оттолкнувшись от своих заблуждений он смог породить лишь еще большие заблуждения, что само по себе не удивительно. Жаль человека. И я согласен с записью: "Это писал или сумасшедший, или глупец". Хотя, и согласие мое носит другой смысл. «Если Бог хочет кого-то наказать, Он отнимает у него разум».(с)
7685
7683
7679
7672
7664