Немочка --> (8122) Сначала надо понять - имеет ли смысл отвечать на эти вопросы :))) Сейчас я просто среагировал на очередную глупость, которую пытались выдать за "то как должен поступать человек".. А вы представте себе процесс порки в качастве "установки якорей" :))) Что бы при попытки у ребенка поиграть в патологоанатома у него автоматом начинала болеть задница :))) Да, кстати - морально можно "изнасиовать" существенно сильнее чем физически.. Например, тот же самый "розовый автобус"..
Страшная курица --> (8119) Ух!)) Какая классная тема)))..."Грань между насилием и ненасилием". Мы воспитываем себя - насилие... Государство строит - насилие... Куда только ни глянь - везде нас насильничают!)))
Шарон:ПанОптикум :Не засядет.Вот вышли бы на улицу и сожгли бы его игрушку.Он бы понял боль...от потери.А останется просто зло и обида.И страх.А родителей надо уважать,но не бояться.
Вообще распускать руки -от собственного бессилия и лени.Намного проще дать по заднице,чем долго и нудно рассказывать и объяснять.
ПанОптикум : Шарон: Лично моё мнение: Бить НАДО!!! Но - исключительно в крайнем случае. Когда другие методы бессильны. Если ребёнок балуется со спичками, а на все твои слова и уговоры не реагирует, то тут надо дать ему по ... Ну вы все знаете. Если бить, то не вполсилы, а ощутимо. Так, чтобы запомнилось. Иначе это уже не будет восприниматься. К сожалению, это - печальный пример моей семьи. :-( Как говорил один мой знакомый священник: "Наказывать (подразумевалось - бить) надо. Но не со злобой, а с любовью". Именно - для вразумления.
14:41:45 » • Шарон : ПанОптикум: Не соглашусь НИКОГДА!Бить нельзя!Бить -два следствия.Или вызывает стремление сделать наздо или рождается страх перед телесным наказанием.Дети не должны бояться,дети должны уважать,понимать и доверять родителям!
14:59:58 » • ПанОптикум : Шарон: Конечно! Личность надо воспитывать. А способы весьма разнообразны. Так же, как и люди. Есть такие, которые воспринимают всё очень легко, послушны и умны. Но таковы, увы, не все. Я не зря заговорил про спички. Если ребёнок ПанОптикум : Шарон: их вовремя не оставит - случится беда. Уговоры до него не доходят. Объяснений он не понимает. В этом случае малой болью вы предотвращаете бОльшую. Но в его памяти засядет, что спички - это боль.
"Домострой" - книга, регламентирующая повседневный быт. Он был составлен в XVI в. под руководством новгородского архиепископа, впоследствии митрополита всея Руси, Макария.
"Книга, называемая Домостроем, которая содержит в себе полезные сведения, поучение и наставление всякому христианину - и мужу, и жене, и детям, и слугам, и служанкам. ...
15. КАК ДЕТЕЙ СВОИХ ВОСПИТАТЬ В ПОУЧЕНИИ И СТРАХЕ БОЖЬЕМ
А пошлет Бог кому детей - сыновей или дочерей, то заботиться о чадах своих отцу и матери, обеспечить их и воспитать в добром поучении; учить страху Божию и вежливости и всякому порядку, а затем, по детям смотря и по возрасту, их учить рукоделию - мать дочерей и мастерству - отец сыновей; кто в чем способен, какие кому Бог возможности даст; любить их и беречь, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а осудив, побить. Наказывай детей в юности - упокоят тебя в старости твоей.(выделено мной) ...."
Страшная курица --> (8119)Рада видеть !:))) Как всегда с Новыми Вопросами:)) А может все-таки попробуйте, ну хоть разочек:))ответь на уже поставленные и обсуждаемые?:)
Я согласна с Вами: Да и любое воспитание - насилие. Потому как Личностью не рождаются, ею становятся в процессе воспитания. А ФИЗИЧЕСКОЕ наказание есть НАСИЛИЕ над Личностью. Так кого же мы воспитываем ремнем?
"Не путайте... :) Не битие, не избиение.... Но! Справедливое и адекватное наказание... :)"
Дракон,Дракон... Зачем Вы затеваете интригу там где ей нет места? Спор идет о наказании физическом,а не о наказании вообще.Справедливое и адекватное наказание не может быть физическим.
"Вы настолько самоуверены? :) Ответ написан давно, я его просто не выкладываю. Пожалел Вас. :) А сказал я Вам про это, что бы Вы задумались. :) И если апеляция к Вашему сознанию не дойдет, то... :))))"
Смешно видеть как Вы сотрясаете воздух.Я,я... У Вас-то у самого дети хоть есть?И ли у Вас только ППЗ? Я не собираюсь Ваши завышенные амбиции ППЗ выбивать ударом в челюсть... )))Вы уже большой мальчик.
P.S. Вам не нравится моя точка зрения-я Вас не заставляю ее принимать.Вам не интересно со мной говорить-не говорите.Моей стороны никаких возражений.Но устраивать дешевую перепалку...увольте.
Шарон --> (8114) ÷Ваша слезливая история говорит лишь о том, что эта пожилая женщина как воспитатель - ноль без палочки. Ведь ребенок понял лишь то, что ему хотят сделать больно.. а за что и почему.. хрен поймешь.. И если он вырос в нормального человека, то скорей всего _вопреки_ стараниям воспитательницы - ведь он скорей всего ни на йоту не понимал, что именно она от него хочет. Да и любое воспитание - насилие. Или вы не считаете процесс отбирания кошки у подростка, которой он собирался накормить крокодила, насилием? Не хотите обрисовать грань между насилием и ненасилием? :)))
Шарон --> (8110) Ребенка нельзя кулаком, если сам не ребенок... :) Ребенка можно "розгами", и называется это, обобщенно, воспитанием. :)
Относительно разрезанной кошки...
"Тогда папа дожен препарировать ребенка. Что бы дать прочувствовать на себе?"
Не препарировать, а высечь... При этом оказать моральное воздействие. Оно как раз и есть - основное. Просто в подобных случаях, с "розгами", лучше усваивается. :)
"Ребенок,являясь полноправным членом об-ва имеет также свои права и обязанности."
Ребенок не может быть полноправным членом общества, т.к. в силу своего несформировавшегося сознания не осознает ни прав ни обязанностей этого общества. И самое главное, он еще не осознает моральных ценностей, который в обществе существуют. В общем, вода это все... про полноправного члена общества... Это нужно совсем для других целей. Например, для защиты детей от издевательств взрослых и избиений.
Адекватное наказание к этому никакого отношения не имеет.
Как вы относитесь к Астрид Линдгрен ?Она что-то смыслила в детях? *** В самых мрачных литературных описаниях собственного детства (классиков.прим.)фигурирует предостаточно таких домашних тиранов, которые внушали детям страх и покорность, в большей или меньшей степени сломав им жизнь. По счастью, это не единственный тип воспитателя: во все времена существовали родители, которые воспитывали своих детей с любовью и без насилия. Но только в наш век родители стали воспринимать детей как равных и признавать за ними право на свободное развитие личности в условиях семейной демократии... Многие мечтают о "твердой руке" и "ежовых рукавицах", считая, что это поможет уберечь молодежь от дурных привычек, которые якобы возникают от излишней свободы и недостаточной строгости в воспитании. Это попытка призвать на помощь Вельзевула, чтобы выгнать дьявола, - в будущем она приведет лишь к нарастанию насилия, а пропасть между поколениями станет еще шире и опаснее. "Ежовые рукавицы", возможно, и дали бы некий чисто внешний эффект, который их сторонники истолковали бы как значительное улучшение. Однако со временем станет совершенно очевидно, что насилие порождает новое насилие - так было всегда.
Для тех, кто кричит о необходимости "твердой руки", я хочу рассказать историю, которую услышала от одной пожилой дамы. Когда она была молодой мамой, люди верили, что без розги хорошего человека не вырастишь, - вернее, сама она в это не верила, но однажды ее маленький сын провинился, и ей показалось, что он впервые в жизни заслужил хорошую порку. Она велела ему пойти и самому сорвать розгу. Мальчик ушел и долго не возвращался. Наконец он пришел весь в слезах и сказал: "Розги я не нашел, но вот тебе камень, который ты можешь в меня бросить". Тут мама тоже расплакалась, потому что вдруг увидела все глазами ребенка. Ребенок, наверное, подумал: "Мама хочет сделать мне больно, для этого ведь и камень подойдет".
Затем она положила камень на кухонную полку, где он и остался лежать как вечное напоминание об обещании, которое она дала себе в тот момент, - никакого насилия!
Но если мы будем воспитывать наших детей без насилия и без "ежовых рукавиц", вырастим ли мы новый тип человека, который будет жить в вечном мире? Только детская писательница может быть такой наивной! Я знаю, что это утопия. Так многое нужно изменить в нашем бедном больном мире, чтобы в нем наступил вечный мир. Сейчас, даже когда нет войны, вокруг нас так много жестокости, гнета и насилия - и дети, конечно, не могут не знать об этом. Они слышат, читают об этом каждый день и в конце концов привыкают к мысли, что насилие - нечто естественное. Разве не должны мы хотя бы в своем доме на собственном примере показать, что есть другой способ существования? Неплохо было бы нам всем положить на кухонную полку небольшой камешек как напоминание детям и самим себе - никакого насилия!
Вы знаете чем сильна Англия?Англия сильна традициями)))
И по недавнего там действовало законодательство времен королевы Виктории. Другими словами, прошлого века, гласит:"что родители и лица, выполняющие их функции, вправе применять розги и ремень в ситуациях, требующих соответствующих дисциплинарных мер".Но и традиции ломают) Жить по-викториански Британия, вынужденная согласовывать свои законы с общеевропейскими нормами, больше не может. Поэтому битию на заре 3 тысячелетия,в Туманном Альбионе приходит конец.
"Проект нового закона, предложенный на днях британским правительством, содержит запрет на родительское воспитание детей розгой и ремнем, запрещается также бить подрастающее поколение по голове, давать в глаз или метить в ухо. За использование подобных методов распоясавшийся родитель может быть наказан штрафом, а то и хуже того - загреметь в тюрьму. В новом законодательстве будут также учитываться возрастные факторы (до определенного детского возраста физическое наказание любого рода будет поставлено под запрет) плюс то, насколько часто родитель поднимает на ребенка руку. И если выяснится, что бьет хоть и не больно, но регулярно, то это уже само по себе может быть сочтено криминалом."(с)
Правда, мне надо сначала в электронный вид реплику перевести и отредактировать... это если мылом... Чатом проще... коротенько рассказать и все... :) Так, что лучше немного по позже... :)
8134
8128
8127
8122
8118