Не "со временем в браке", а просто со временем. Ах, если бы люди знали, чего они хотят и будут хотеть в будущем, они бы несомненно договорились. Вы не поверите, но они не знают! Представьте, в день свадьбы... Пункт номер 23... "Количество половых актов должно быть не менее 5 и не более 35 в неделю. Через каждые пять лет супружеской жизни допускается снижение на 4 процента." Думают ... Родственники невесты неприязненно смотрят на родственников жениха - "мы такое приданое собрали, а он, видите ли не уверен?!!"
Ну где Вы нашли мою ошибку? Я просто пропустил слова про ответственность. Иначе какой это мужчина? Это женщина какая-то получается :-)
Да простят меня уважаемые женщины :-) Я знаю, что с нападками на Вас, хороших, нужно в другую дискуссию. Это я так, к слову. Для связки реплик :-) Чтобы подчеркнуть, что между нами есть различия. В том числе и по отношению к деньгам. Так уж получилось, к сожалению, что мужчина родить не может, поэтому именно он больше времени тратит обычно на зарабатывание денег ( и не приводите мне примеры исключений! ).
Кайман --> (13504) Предлагаю не выдергивать из контекста эту фразу, да и воспринимать её с акцентом на первое слово, так уж получилось, что оно первое и потому автоматом с большой буквы. Что касается долгов перед всем миром тут тоже возможны разные трактовки, один скажет что должен всему миру и за жисть не расплатиться, другой скажет, что не должен и отстаньте от меня, а третий так вообще искренне всю жизнь юудет считать что это весь мир ему должен... так что когда я писал 13502, я постарался сделать в завершение несколько оговорок, уж не судите строго, старался изложить мысль в меру своих способностей.
Дыбр --> (13502) "Мужчина никогда ничего никому не должен, кроме случаев, когда он сознательно берет на себя отвественность за что-либо или кого-либо..."
Не бывает правил без исключений, и в этом случае так же. Еще до того, как ты человек осознает себя, у него уже есть долги :) Перед родителями, перед обществом... Конечно, разумному человеку никто не мешает отвергнуть подобные долги и объявить их пережитками прошлого :)
Dog Pawlowa --> (13501) Мужчина никогда ничего никому не должен, кроме случаев, когда он сознательно берет на себя отвественность за что-либо или кого-либо, но и в этой ситуации он может сказать (не обязательно громко и всем):"Я должен!",- а вот про него сказать:"Ты должен!",- не можно... если мужчине надо напоминать о том, что он должен - вероятно это не мужчина... Когда я говорю от своего лица:"Я ДОЛЖЕН ТО-ТО И ТО-ТО ДЛЯ СВОЕЙ СЕМЬИ", - это мой выбор, это моя свобода и это НЕ подразумевает то, что мне в ответ что-то должны. Мужчина делает свой выбор и решает для себя что он должен, но должен он не для кого-то и ни кому-то, все его "должен" сводится лишь к тому, чтобы иметь радости и горести существования вокруг него его семьи. Что касается формулировок:"Он должен...",- мне кажется, что гораздо правильнее звучит из первых уст, пусть даже и женских:"Я должна сделать так чтобы он...(и далее по тексту)",- иначе однобоко как-то получается, нет гармонии... Напоследок повторюсь, что это мне так кажется, что таково мое мнение, что такова моя свобода сделать выбор и решить для себя один раз и надолго что я должен, а уж решив однажды это для себя, я собираюсь следовать этому, иначе я уже буду не я. Возникнет вопрос:"А для чего тебе это все? Отвечу:"А для того, чтобы получать кайф от того, как рано утром детвора забирается к нам на постель и переворачивает все вверх дном, для того, чтобы получать кайф от того, как улыбается моя любимая, когда примеряет маленькую безделушку, подаренную мною, получать кайф от того... да что перечислять, кому это ведомо - те поймут :-)))".
1.Он должен хотеть от меня того, что мне нетрудно ему дать. 2.Он должен хотеть дать мне то, что мне, действительно, надо. 3.Он должен быть достаточно умен, чтобы не ставить свое самолюбие во главу угла, как во время мирных будней, так и во время критических ситуаций.
"Прежде чем так поспешно и прозорливо клеймить меня" Мда..Как Вы совершенно верно сказали в своем предыдущем сообщении, какждый видит то, что хочет увидеть. Я бы еще добавила и то, что ему видится:)
Я абсолютно не вкладывала в свою реплику тот смысл, который Вы привнесли в нее, видимо ожидая именно такую реакцию (клеймения и пр..)
Действительно, я не читала всех Ваших реплик. И соответственно, сформировала свое мнение на основании того, что прочитала. Кстати, это тоже для меня, например, интересные выводы. Не знаю, как для Вас.
Теперь, когда я прочитала все реплики, то я чувствую какое-то несоответствие. Не могу объяснить, но теперь Ваша позиция для меня стала менее логичной, чем вчера, когда я обладала неполными сведениями.
Вроде бы Вы все говорите верно. Все правильно и все, как должно быть. И в принципе (в принципе) я разделяю такую точку зрения, как эталонную. И если Вы посмотрите мои реплики, то увидите, что я вовсе не на другой стороне баррикад:)
Просто, наверное, я говорю некоторые "неправильные" вещи, а Вы - нет. И даже отрицаете их. Скажем так...Для меня Ваша позиция - это моя, но только стильно подстриженная, сильно напомаженная и причесанная.
Просто, мое богатое комсомольское прошлое отбило у меня охоту от некоторых дурных привычек, например, заниматься общественной работой и говорить правильно, потому что это хотят слышать.
Такое у меня складывается впечатление. И не более.(нет ярлыкам и прочим подобным гадостям!:)
-например, оба холосты (я уже боюсь про внебрачные связи - интрижки, меня начинают кусать сразу за пятки:-)) и встречаются не первый год, любят, но живут без брака (такое ведь допустимо тоже, Вы согласны?), так там может и не быть общего финансового поля вообще. Ну и где же там влияние денег на чувства?
Живут без брака сместе?Отлично допускаю. Живут где?У него?У нее?Снимают квартиру? Как же без денег-то?)Да и поесть,выйти и многое другое...?
Не живут вместе?Встречаются?Тем более нужны деньги-не все же на лавочку тискаться...))) Так что,как ни крути,презренный металл для поддержания светлого чувства очень нужен)
А то что любовь основа семьи,то для меня это очевидно)
Немочка --> (13485) Сначала любовь,потом семья,для существоания которой нужны деньги. В чем абсурдность моей женской логики?
Мне кажется Вы не станете утверждать, что для создание семьи необходимо и достаточно наличие любви, или что для стабильного существования семьи необходимо и достаточно наличие денег (кстати, наличие денег - это сколько?), или... впрочем вокруг слов "необходимо" и "достаточно" можно расставить "любовь", "семья", "деньги" в любых сочетаниях и перестановках. И думаю Вы согласитесь с тем, что ни в одном из этих сочетаний нельзя использовать даже одно "необходимо" или одно "достаточно". Ни для существования семьи (простите, моей семьи!), ни для любви (та же оговорка) не необходимо и не достаточно наличие или отсутствие денег, есть иные ценности, влияние которых гораздо более значимо. Не придавайте деньгам значение более того, которое они заслуживают – деньги это инструмент, как молоток например – мне надо забить гвоздь в стену, глупо его туда пальцами задавливать…. Деньги нужны, их не отменили пока, но они (для меня!) не имеют ценности, просто на них написана их цена. Не путайте два понятия – цена и ценность.
Шарон --> (13475) Для мужчины из обеспеченной семьи не будет препятствием недостаток средств у избранницы.В отличии от женщин. Великолепная фраза:)) С таким смыслос... двойным. нет, даже с тройным:) смыслом
прочти еще раз:http://www.ng.ru/science/2004-06-23/11_barbi.html Прочитала.. кучу дел переделала.. опять перечитала И все равно не поняла :(( для чего? Что нового вообще и по ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ слудует вынести из статьи?-
И вообще,думай,нельзя же разжевыаать каждую мысль до состояния фарша) Я тоже часто( на двух языках даже) по долгу службы:)) произношу подобное.. Но увы:) часто приходится! И знаешь, это невсегда плохо.. Потому что малююююсенькая косточка может принести печальные последствия при переваривании:))-
Золотые слова говорите вы своим детям. Со своими вообще о деньгах не говорю. Спрашиваю "сколько нужно"? Мои пока в том возрасте где пределом мечтаний является мороженое. :)
Chante-en-hiver --> (13486) Не знаю.. не знаю.. Я умела , скорее приучена была с детства, жить по возможностям.
И детям своим старюсь привить это умение... Поучая," ЕСЛИ ПОТРЕБНОСТИ превышают возможности, можно пойти ТОЛЬКО ДВУМЯ путями.. 1 РАСШИРИТЬ возможности или 2 УРЕЗОНИТЬ ПОТРЕБНОСТИ
Мне показалось, что речь идёт именно об этом. То есть прямо об этом никто не говорит, но суть-то, суть, фрау Немочка, в этом. Давайте возьмём чисто гипотетический случай, который, однако, является типичным для многих семей. Назовём супруга Сашей, а супругу Викой. На день свадьбы Саше, скажем, было двадцать лет, Вике столько же. Саша студент и Вика студентка. Оба получают стипендию, оба довольны тем, что любят друг друга и сравнивать себя не с кем, кроме как разве со своими такими же бедными однокурсниками. Через год после свадьбы рождается дочка и Вика вынуждена бросить учёбу. Саша продолжает учиться и через пару лет оканчивает своё учебное заведение и устраивается на работу. Пока всё идёт нормально. У Саши и Вики есть друзья :) Вадик и Женя, тоже молодая чета. Вадик учился с Сашей, а Женя училась с Викой. У Вадика с Женей пока нет детей. Женя могла продолжать учёбу. Вадик оканчивает ВУЗ вместе с Сашей. По случаю окончания университета устраивается вечеринка. На вечеринке Саша с Викой узнают, что Вадик получил несравненно более выгодное место по сравнению с Сашиным, да и Женя неплохо устроилась. По дороге домой Саша с Викой ссорятся серьёзно в первый раз. Почему? Неизвестно :) Дальше? Больше :) Вадик продвигается по службе, а Саша - нет. Вчера Женя пришла в гости в шикарной жакетке. После ухода гостей в доме скандал. Почему? Неизвестно :) Сашу наконец-то продвинули по службе! Папа дарит ему новую "девятку". В доме устраивается праздник. Приглашаются, соответственно, Вадик с Женей. Они приезжают на новеньком "Вольво". После ухода гостей в доме скандал. Почему? В общем, думаю, ясно и не нужно продолжать. Конечно, о причине глухого недовольства открыто никто не говорит. Никто, например, не скажет, что меня гложет зависть. Но, думаю, что уж раз зашла об этом речь, то не нужно ходить вокруг да около и блефовать со слабыми картами, а надо положить карты на стол, - если карта сильная, конечно :)
13510
13509
13505