Немочка --> (8507) *Ирина* --> (8506) Ирина:)))...почти полностью согласна с Вами!!!! На мой взгляд...доминантой в семье должен быть ВСЕГДА мужчина. В противном случае нарушается естественное равновесие системы, которая создана природой. Мужчина может десять раз разумом понять и принять, то что жена вышла на первый план, а он скрылся на втором. Но он все равно будет страдать и подсознательно пытаться изменить ситуацию в семье, а если это не возможно, то самоутверждение выйдет за рамки семьи. И уже за рамками семьи он будет стараться создать ситуацию, где он первый. Ведь быть первым, быть ведущим это предназначение мужчины, а вот предназначение женщины – быть ведомой. И у женщины это тоже сидит в подсознании. "Не страдает мужчина только в том случае, если жена настолько умнее его, что никогда и никому это не показывает." Отлично сказано! Сильная женщина должна быть настолько умна, чтобы уметь скрыться в тени своего сильного мужа. И чем она сильнее и умнее, тем она будет больше помогать мужу, быть сильнее себя. И пойдет наперекор всем обстоятельствам. Наша сила в нашей слабости. А если она себе выбирает слабого мужа....то позвольте усомнится в ее силе. А если она пытается подавить мужа...то вопрос уже к уму:( " Женщина, которую легко можно переделать, не интересна мужчине, которого переделать трудно" Быть доминантой это не значит стучать кулаком по столу. Это совершенно не означает, что мужчина не даст самостоятельно развиваться женщине. Умный мужчина будет только способствовать развитию жены, т.к. если она не будет развиваться....то ему действительно станет скучно с ней..... И женщина и мужчина должны быть личностями и должны оставаться личностями и уважать в друг друге личностей. Тогда все упрощается...а может и усложняется:))))
*Ирина* --> (8503) *** "Ну, во-первых, совсем не просто. Научиться жить в состоянии любви сложно. А разве Вы не любите всех людей?) И чужих и близких? Внушить себе и научиться...разве это одно и то же??? Возможно, я просто не так понимаю..."
На мой взгляд любовь ко всем людям сразу вещь очень расплывчатая. Я мало понимаю, что это такое. Чаще всего глагол научиться предполагает тренировки:)))) Я прошу прощения, как можно тренироваться любить?:))) Почему я сказала именно внушить, да потому, что здесь присутствует некое насилие со стороны разума, именно разум уводит информацию из сознания в подсознание. Ведь любовь возникает в подсознании...или не так?
*** "Вы сами себе противоречите ), если основываясь на подсознании, то это уже подразумевает, что чувство имеет определенную почву. Просто не все и не всегда чувствуют в себе потребность разбираться со своим подсознанием. Да и хлопотно это..."
Я не вижу здесь противоречия. Любое чувство на чем-то основано. Иногда чувство основывается на том, что сидит в подсознании и тогда мы не осознаем, откуда оно идет. Иногда на том, что находится в сознании и тогда мы можем сказать, что послужило причиной его возникновения. Спонтанность возникновения говорит только о том, что мы не можем осознать, откуда возникает это чувство и отследить момент возникновения.
*** "Но я говорю о том, что любовь может возникнуть и не спонтанно."
Т.е., если я правильно понимаю, вы хотите сказать, что можно осознано полюбить….но ведь это и есть внушение. Вы осознанно отбираете то, за что вы считаете возможным полюбить человека и основываясь на этом вызываете у себя ....возникновение чувства любви. И весь процесс контролируете разумом. (мдаааа...странно все это как-то получилось....Поверьте, я просто логически пытаюсь нащупать нить ваших рассуждений, а точнее расшифровать вашу формулировку)
*** "Чем сложнее , тем - развитее. Чем развитее - тем больше шансов понять другого."
Не всегда. Пройти по лабиринтам сложного, пусть и развитого мира крайне сложно. Попробуйте пройти по своим, мне это не всегда удается. А потом, понимание ведет к внутренним изменениям. И человек это чувствует. А если он не хочет меняться, то следовательно процесс понимания скажем так затруднен, а иногда и просто невозможен. И развитость здесь не поможет.
*** "Внутренние миры супругов могут быть очень разные, в этом нет ничего удивительного, и они могут взаимообогащать. Главное - желание иметь семью и желание это именно со стороны женщины, как мне кажется..."
Семья это единение, как внешнее, так и внутреннее. В противном случае это просто бутафория, рассчитанная на посторонних. Естественно внутренние миры двух останутся разными, но общее должно быть обязательно. Должна быть плоскость где они едины, внутренняя плоскость. И только в этом случае возможно взаимообогощение. Вспомните.... если приплавить одну пластину к другой, то возникнет плоскость соединения и в этой плоскости будет совершенно другая структура, нежели в основном теле пластин. А желание должно быть обоюдным, без этого никак….
*** "Вам интересен мужчина, которого можно переделать?))) Мне нет. Меняться - удел женщины, как мне кажется...Ну, в мелочах типа зубной пасты - Бога ради )))...Потому что получается несуразица...а для чего было выходить замуж именно за этого, чтобы потом его всю жизнь переделывать??"
Мне нужна динамика, а не статика. Мне интересен мужчина, который меняется…. В том числе и потому что есть я. Переделывать я не умею и не хочу. Но посудите сами, если от возникновения вас в его жизни.... он не изменился, то что вы есть, что вас нет....все едино....Естественно изменения могут быть почти незаметными:)) Бог с ней с зубной пастой, это действительно мелочи, но если мы хотим понять друг друга, то человек обязательно будет меняться, а точнее мы оба будем меняться....Люди же ищут общий путь...
Удел женщины? Интересный вопрос.....А каков он этот удел женщины и каков удел мужчины? Допилила почти до сорока, но так этого и не поняла.....
*Ирина* --> (8506) А за что же тогда жена в этой паре любит и уважает мужа? А что любят только тех, кто может кулаком по столу? И уважают,выполняя бесприкословно решение,осозновая природный свой удел? И вообще... ДОМИНАНТА В ОТНОШЕНИЯХ- такое ли это простое понятие
если мужина умный, то про разную психику он должен знать.И потому предполагать несуразное не будет. Не поняла:(( Что несуразное? Исходим из того , что он умный...
Соглашусь, если будет звучать, что каждый человек интересен по-своему.)
*** "И необязательно доминантой в семье является мужчина, и невсегда он от этого страдает:))"
Хм? Не страдает мужчина только в том случае, если жена настолько умнее его, что никогда и никому это не показывает. Но у меня к такой паре возникает масса вопросов...))) Гипотетической паре. А за что же тогда жена в этой паре любит и уважает мужа? За то, что все решает за него и вертит им, как тряпкой...манипулирует? Предполагаю несколько вариантов ответов...например, секс...например, деньги...например, дети...наример,хозяйство... и т.д.
Какое-то нарушение распределения функций...нетрадиционный уклад? А что есть традиция, как не самый разумный и проверенный временем вариант поведения?
Согласна, что исключения были и будут...но в основной своей массе традиционного уклада придерживается большинство. Он обусловлен разной природой мужчины и женщины. Мужчина осмысливает и переделывает мир, а женщина передает потомству самое полезное...а потому, если женщина берется за несвойственные ей функции, то и партнер вынужден именить позицию, а это сложно и может привести к большому внутреннему конфликту... Очень часто женщина берет на себя и женские и мужские функции в семье...в России точно ).Но ведь и это к хорошему не ведет.
*** "А как тебе такое наблюдение, " Женщина, которую легко можно переделать,не интересна мужчине, которого переделать трудно"
Я говорила " меняться - удел женщины". ) Психика женщины более гибкая.Ей измениться - проще.
С твоим высказыванием не соглашусь ))..если мужина умный, то про разную психику он должен знать.И потому предполагать несуразное не будет.
Конечно, есть определенные вещи, которые в женщине должны быть неизменными...)))...как, впрочем, и в мужчинах...порядочность, верность, доброта. Мыр!)
*Ирина* --> (8503) Вам интересен мужчина, которого можно переделать?)))Мне нет Меняться - удел женщины, как мне кажется
Каждый мужчина интересен по своему:)) И необязательно доминантой в семье является мужчина, и невсегда он от этого страдает:)) А как тебе такое наблюдение, " Женщина, которую легко можно переделать,не интересна мужчине, которого переделать трудно"
"Но если все так просто, то почему бы нам не спасти всех несчастных? Почему мы любим любимых, а не прохожих на улице. Почему мы не внушаем себе любовь ради спасения того или иного павшего человека?"
Хорошая реплика...) Ну, во-первых, совсем не просто.Научиться жить в состоянии любви сложно. А разве Вы не любите всех людей?) И чужих и близких? Внушить себе и научиться...разве это одно и то же??? Возможно, я просто не так понимаю...
Я не могу разделить любовь на любовь к близким и любовь к чужим.Когда-то делила, а потом грань стала тускнеть и размываться. За близких я чувствую бОльшую ответственность - это есть, а вот сказать что люблю по-разному...не могу.
*** "Ведь чувство возникает спонтанно, т.е. основываясь на том, что уже сидит в нашем подсознании, а вот чтобы это чувство сохранить и не ломать свою и чужие жизни необходимо кропотливо выстраивать отношения."
Вы сами себе противоречите ), если основываясь на подсознании, то это уже подразумевает, что чувство имеет определенную почву. Просто не все и не всегда чувствуют в себе потребность разбираться со своим подсознанием. Да и хлопотно это... Про выстраивание отшношений - всё верно ). Но я говорю о том, что любовь может возникнуть и не спонтанно.
Примеры... Шекспир."Она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним.." Островский "Волки и овцы". А.и С. Голон "Анжелика- маркиза ангелов"
*** " Но попробуйте позволить изменить свой внутренний мир, или изменить чужой."
Это трудно, но очень интересно, менять свой мир. Чужой лучше не трогать! )))...в своем не разобраться, а уж в чужом можно таких дров наломать, что легко калекой оставить.
*** "Чем сложнее внутренний мир человека, тем сложнее ему слиться с другим внутренним миром, даже если внешний мир и един."
Не совсем согласна...) Чем сложнее , тем - развитее.Чем развитее - тем больше шансов понять другого.
*** " разделяющее расстояние постепенно растет и в какой-то момент внешнее единство, которое мы называем семьей или разрушается или становится бутафорией."
Внутренние миры супругов могут быть очень разные, в этом нет ничего удивительного, и они могут взаимообогащать. Главное - желание иметь семью и желание это именно со стороны женщины, как мне кажется...
*** " признанная доминанта....И если она есть, то один меняется больше нежели другой и есть человек, который может изменить, а есть который хочет измениться."
Вам интересен мужчина, которого можно переделать?)))Мне нет.
Меняться - удел женщины, как мне кажется...Ну, в мелочах типа зубной пасты - Бога ради )))...Потому что получается несуразица...а для чего было выходить замуж именно за этого, чтобы потом его всю жизнь переделывать???
-почему бы нам не спасти всех несчастных? Почему мы любим любимых, а не прохожих на улице. Почему мы не внушаем себе любовь ради спасения того или иного павшего человека?-
Я знаю почему.Потому что мы ,каждый в разной степени,все же эгоистичны.И,как ни крути,"своя рубашка ближе к телу".
8510
8509
8507
8504