Здесь мы подходим (или возвращаемся) к самому понятию измены... все зависит от того, с какой точки зрения на это смотреть и что ей (изменой) считать... а здесь я не могу быть объективен... потому и не затрагивал этого скользкого для меня вопроса)))
А как же уверения в том что ОН любит только ее и никогда не хотел и не хочет бросать.Но изменил.Разве вам не знакомы такие ситуации?Тогда в каком случае Он врет?И зачем?
ИЮНь --> (8776) Увы...не исключает. Но у меня немножко другой случай. Я ушла. Ушла в никуда. Меня никто не выгонял и измен ни с его ни с моей стороны не было. Но ушла. И сын мне не раз говорил..."зачем ты ушла от папы, давай мы будем с ним жить". Но там другая семья и прошлого в любом случае не воротишь. Остается одно...помнить только хорошее и жить дальше. Но сын любит и меня и отца. И мы никогда ему друг про друга не говорим ничего плохого. Пусть сам судит.:))))
Да ничего партнер не должен... вот так и понимайте, если любишь, то вряд ли пойдешь на измену... не любишь - нет ни проблем, ни, полагаю, угрызений совести... любовь, конечно, не всегда взаимна... но ведь и измены лишь в редких случаях двойственны... либо один, либо другой... А что касается приведенной Вами реплики Сачка, то вряд ли она претендует на безусловность... потому и подвергать ее анализу не собираюсь... сам выдал, пусть сам и трактует...так что это не ко мне, мадам)
- Про ревность - Да. Согласен. Может быть действует и этот фактор.
- Про Вашего бывшего мужа. Г-споди, мужик должен понять, КАК ему повезло с Вами! Завидую ему - искренне. Всё что Вы написали о подарках, о повседневной жизни - верно. Однако... Это ведь не исключает того, что мама объясняет ребёнку, при каждом удобном и неудобном случае, что "Твой папа нас бросил". Ну, а ребёнок потом это же излагает отцу... :-(
Немочка --> (8761) Любаш...возьми пункт первый и пункт второй смешай...перемешай, взбалтай и еще несколько раз повстряхивай и получится у тебя та самая жизнь, которую мы и наблюдаем и проживаем. Первое без второго и второе без первого....ничто. Если человек любит, то ревновать он будет.....и отсутствие понятия измены не ведет к исчезновению ревности.
Аристотель --> (8769) Все-таки мужчины несколько странный народ! Категоричный и решительный порой до невозможности при условии НЕ своей ошибки или вины. Когда любишь, измен просто не бывает...их не может быть в принципе... КТО ЛЮБИТ- тот не изменяет. Согласна. Следует ли из этого_ что партнер тоже любит? Или должен?
В отличие от любви, близость, как правило, может быть только взаимной. Тогда это действительно основа. реп. 8669 ( Сачок) Прекрасно. Но степень близости может быть РАЗЛИЧНОЙ. Тогда в каком случае это основа? Приведите допустимое отличие степени понимания в процентах. Например. Она его понимает на 98% . а он ее на 2%:))
ИЮНь --> (8763) Мне кажется, вы не правы..... Конечно, могут быть случаи, когда женщина именно мстит бывшему мужу не давая общаться с ребенком или настраивая его против отца. Но у меня ощущение, что чаще всего это просто ревность. Страх, что ребенок будет любить отца больше чем мать. И тут не важно почему родители развелись, не это главное. Я сама через это прошла. Ведь, что получается после развода. Мать бегает как заяц по огороду....уся в усмерть замученная. Идет обычная каждодневная жизнь. Жизнь переполненная проблемами, усталость от этих проблем...и прочим всяким таким безобразием. А по выходным (например) приезжает отец...с кучей подарков...И естественно в памяти у ребенка остается замученная и раздраженная мама с постоянным выражением лица в виде оскала и...то тихим, а то и не очень.... рычанием и:))))).... радостный отец с разными финтифлюшками:( Хорошо...что подобное развитие ситуации мне удалось предупредить.... Именно поэтому сын сейчас спокойно общается и с отцом и со мной. А сделала я очень просто, я отдала ребенка любимому папе на пару неделек.....:))) И вот тогда то, отец узнал по чем фунт лиха:) А ребенок увидел, что там такая же обычная жизнь течет, как и дома. И подарки там дарят, увы не каждый день. Так дошло до того, что четырех летний сын оделся, сел у двери и сказал, что он хочет к маме. Наверное он подумал, что все поменялось местами:)))))) Так вот с тех пор он ездит к отцу когда хочет...об отце никогда ничего не говорится плохого...но, чем дальше, тем больше...видна странная закономерность. Сын хочет быть дома....а не в гостях. И теперь я как потерпевшая уговариваю его съездить навестить папу или поехать в деревню к бабушке на лето. Хотя его там очень любят...и делают все, чтобы ему было хорошо. Вот так:))))
1.Ангела перечитал...Мнение осталось прежним... Месть по причине измены - прерогатива женщины, по моим понятиям... Мужчины не мстят, они просто бросают... 2.Необходимость признания собственной измены? Увы, редко когда кто-то в ней признается прямо. Обычно приводится масса доводов, чтобы это понятие все же заменить чем-то другим, тем самым себя в какой-то степени (если не полностью), но оправдать...обелить, хотя бы в собственных глазах за вчерашнее проявление похоти, подлости, предательства...Причем доводы, иногда, до смешного... Вон, почитайте Лизу (8759), мол, когда любишь человека, то и измены...хм...одноразовые... такое впечатление что их одноразовость или многоразовость что-то меняет...))) Когда любишь, измен просто не бывает...их не может быть в принципе... все остальное словесная шелуха... 3.Не знаю, что является основой... лучше всего в этом смысле, пожалуй, сказали БукОвки...(8760)физический и духовный фактор составляющие единого целого... настолько ли важно, что из них первичней?
ИЮНь --> (8763) Месть через детей лет до 14, и то от небольшого ума мамаши. А дети чуть постарше сами все понимают, и невсегда так, как родители. И если мстят, то гораздо страшнее....
Шляпка --> (8766)Убедите себя, что вам никто не желает зла.. Даже если это не так. Оправдайте его внутри себя
Скорее всего мы никак не можем принять, и постоянно спрашиваем себя, (и, возможно, других): Почему он(а) так поступил(а)? И, рано или поздно, мы сами находим оправдательный мотив... И новый обман становится для нас новым ударом...
Необходимо остановиться и уйти от эмоций к логике. Начать анализировать, взвешивать, разбирать различные детали. И тогда волна, которая в вас поднялась, утихнет
логике?:) может так*?):
Сменить интонации с вопросительных на повествовательные:))Не спрашивать, а констатировать. Просто. Не "Почему он/она так поступил/а?", а просто "Он/она так посупил"... А дальше включаем логику: Значит он способен на такой поступок, значит в подобной ситуации он и в дальнейшем будет поступать подобно. :)
И тут уж решить для себя что это так.что это...мимолетное видение в твоей жизни и поэтому перешагивать и идти дальше:) ?:))
Но ..:)) но.... в сам момент ненависти..мы делаем так ...око за око..зуб за зуб и пусть мне будет хуже:) дааа...человек инертен в аффектах:)
Лuзa --> (8762) Есть ли люди? Да еще сколько:))))) Страшна не месть, а ненависть, именно она разрушает человека изнутри. Сама же месть есть результат ненависти...ее итог. Вам становится легче т.к. вы перестаете обдумывать...что бы такое гадостное сделать. Т.е. прекращается процесс саморазрушения. Вы перестаете ненавидеть. Никогда не мстила...но в молодости с горяча могла раскатать человека ниже пола. Слово очень сильное оружие и бьет очень больно. На месть у меня видать пороху не хватало, я отходчивая. Долго не держу зла. Но загореться могу очень быстро. "Я ведь насчёт мести очень трезво и "умно" рассуждаю пока дело не касается меня ..." Вас просто захлестывают эмоции, которыми вы не можете управлять. Я это очень хорошо знаю по себе. Надо научиться управлять своими эмоциями, ведь именно они рождают в вас ненависть. Необходимо остановиться и уйти от эмоций к логике. Начать анализировать, взвешивать, разбирать различные детали. И тогда волна, которая в вас поднялась, утихнет. И, на мой взгляд, очень важен положительный настрой. Убедите себя, что вам никто не желает зла.. Даже если это не так. Оправдайте его внутри себя. От этого вы только выиграете. Поищите в поступках человека, мотивы, которые вам понятны и которые вы можете принять. Которые в вас не вызывают боли. Чем больше вы будете стараться понять человека, тем вам будет легче. Мне могут возразить...ведь каждого не поймешь? А больно может сделать любой прохожий. Так вот если это действительно прохожий, то надо просто проходить мимо. И не давать возможность человеку поднять в вас негативные эмоции. Ведь эти эмоции, будут разрушать не его....а вас, моя дорогая:( Скажите, себе, что люди вообще не совершенны и абсолютного понимания между ними не может быть. Ну не поняли вы друг друга....ну что тут такого страшного. Иногда помогает, когда начинаешь думать, что человек слаб...и именно по этой причине он поступил так, а не иначе. Будьте сильнее его. Ведь выплеснутые бесконтрольные эмоции....это признак слабости. Вы слабая????? Не позволяйте себе быть слабой...разбудите в себе гордость. И не слушайте тех, кто скажет, что это гордыня. Только гордый человек может быть сильным. А слабые никому не нужны....их постоянно надо волочь за собой.
PS: Эхххх....чуть не забыла....Лиза, принимайте лекарство строго по инструкции. Противопоказаний нет, поэтому дозировка не ограничена. Если будут побочные эффекты обращайтесь:)))))))))
Аристотель --> (8743) Вы меня не совсем правильно поняли. "Любая умная женщина допускает побочные связи сексуального характера своего мужа...это жизнь и уходить от нее нельзя... Но столкнуться с таким фактом в реальности...и отнестись как к чему-то фатальному... такого не видел... и даже не слышал..." Так я с ней и не встречалась, т.к. ничего не знала. А что там было и что там не было могут сказать только мои мужья:)))) Но я ее предполагала и предполагаю. "Правильно, Ангел... реакция может быть разная... действительно, в идеальном варианте просто лучше ничего не знать... но знать и спокойно к этому отнестись... именно этого понять и не могу..." (8747) Именно об этом я и говорю….не знаешь, спи спокойно...и не подозревай мужа во всех грехах. А вот если узнаешь...то там действительно другой разговор. А так как я человек эмоциональный, то в этом случае может пострадать не одна глотка :))) Вцеплюсь не задумываясь....:))))))) Скорее всего, я закладываю в основание моих отношений с мужчиной возможность подобного события именно для того, чтобы уберечь себя от подозрений и не нужных выдумываний. Ведь женский ум может напридумывать такого, чего вам дорогие мужчины и в страшном сне не приснится. А если это теоретически присутствует... То, что тут выдумывать? Возможно это форма успокоения. Шарон отчасти права...в геологии много чего можно увидеть...и внутри поселяется страх, что с тобой может произойти тоже самое. А какая нормальная женщина захочет такого. Ведь это противоестественно.
называй меня angel --> (8739) Увы...это не всегда так. Если любишь, то ревнуешь. И не важно...родина-мать...или исче что-нить....А вот если нет..., т.е. не любишь, то можно спокойно относится ко всему чему угодно....
Вот. Хотела узнать У нас у всех есть люди которые сыграли а нашей жизни какую-то роль (положительную или нет).... и что свои эмоции по отношению к ним мы контролировать можем не так как хотелось бы. Я ведь насчёт мести очень трезво и "умно" рассуждаю пока дело не касается меня ... Но иногда ничего поделать не можешь - так и кажется, что отомсти и легче станет :-) Глупо, да? Сама знаю. Потому и вид делаю, что отношение у меня к той ситуации разумное (в жизни я имею в виду). Хочу знать.. остальные тоже не всегда справляются с подобными чувствами или справляются.. а если да, то как.?
БукОвки --> (8760) Другое дело, что степень влияния данных видов измен может быть разная. ВОТ ОБ ЭТОМ И РАЗГОВОР.
Попрбуем проследить два различных хода мыслей семейного человека .
1.Главное- духовная близость. Она сохранена. Переодические походы на сторону подозревются, не одобряются, но понимаются и принимаются как естественная необходимость для партнера. Никаких выяснений отношений.
2.Главное- сексуальныя совместимость. И ей не страшны никакие "левые" словоизлияния, понимания и разговоры о высоких материях. Места встречи с духовными соперницами( соперниками) для подобных "ля-ля" не интересуют. Никаких выяснений отношений.
В ОБОИХ случаях никакой ревности,так как отсутствует в голове понятие измены. КЛАССНО, не правда ЛИ?