*** "Не могу представить себе близости - без желания (по-крайней мере!) - интимных отношений."
Представьте себе - могут быть. Попробую прокоментировать. Очень близкие мне люди, более того ))...именно мужчины, с которыми даже намека на желание интима, не существовало и не может существовать...и тем не менее, существует между нами близость, глубокая и давно проверенная временем. Это НЕ похожесть во взглядах...не однотипность...не корысть...а что-то похожее на потребность в диалоге ).Когда хочется общаться всегда и всегда - этого мало! Скажете, что я не вижу в них мужчин? )))Категорически - нет. Вижу! Восхищаюсь! Порой, дружу с их женами...И тот факт, что наши отношения именно не отягощены желанием интима, как мне и им кажется, делают их очень ...хм? какое определение даст большую точность?....может быть - чистоту?непредвзятость?духовную близость? Не знаю. Но знаю точно, что они - близкие мне люди и очень мне дорогие. Вот так-то....))
Лuзa --> (8903) Мужчина , "получая" женщину , никакой ответственности на себя не берёт. По крайней мере , он об этом вообще не думает. И ТЕМ БОЛЕЕ , нисколько не сожалеет о том , что осталось мало женщин , так думающих. Он , наоборот , ...наоборот , радуется , что их мало осталось. Всё меньше ненужных объяснений потом. Все всё понимают. Потом - что же это за женщина такая , сразу после интимной близости "вверила" себя мужчине - а дальше хоть трава не расти...По меньшей мере это нерационально. Скинуть свои обязанности на другого вкупе со своей же ... ...ответственностью за поступки - и всё . оттдувайся , мужчина . как хочешь. Очень по-женски. Сразу навевает мысли о "твёрдом плече , на которое можно опереться" , и т.п. А завтра ( или послезавтра ) другой появится , и что? Опять "вверять" себя ему , а он - принимать на себя обязанности по дальнейшему устройству? Так можно очень долго кувыркаться.
Я объяснил , почему я считаю , что вы ( женщины вообще ) напрасно идеализируете мужчин?
Лиз, а это правда здорово - вверх. Это так приятно читать и я специально решил уточнить, было ли это случайно :-) Настолько ли у Вас загажены мозги :-) По моему глубокому убеждению, лучше биться об потолок, чем ползать по полу...
Лuзa --> Ты МНЕ обещала, вот и никого не слушай:) Твои мысли, твои скакуны интересны !
Никуда тебя не несет, это вот МУЖЧИН немного заносит при чтении А мужчина, получая женщину, берет как бы на себя ответственность за нее.,и каждый из них тайно сожалеет, что осталось ТАК МАЛО женщин, верящих в это.
Dog Pawlowa --> (8904) Ага несет вверх что-то:)и вообще.. все дело думаю в том ....что все и всегда укладывается в наших бошках в боооольшой зависимости от того, как мы воообще этот мир воспринимаем........что я имею в виду ?:) ну вот будь я последовательницей теории Дарвина...то все мое представление о физичекой близости умещалось бы для меня в учебнике анатомии...будь..верующей- в Библии....а я Лиза...и мои загаженные до отказа бесполезной информацией мозги...думают.. что это именно так:) ..вверх говорите ?:) то есть отрываюсь от земли?:))что это лишь мои фантазии ?:)(впрочем любая теория есть фантазия ).сказки..которые нужно прятать в самый глубокий кармашек, что бы они не слишком мешали жить...но ни в коем случае нельзя выбрасывать, что бы как это не парадоксально звучало.. можно было бы жить......У всех есть свое мнение как это есть...у меня именно такое:) так хорошо ли это?:) думаю хо-ро-шо )) хотя и часто сталкиваясь лоб в лоб с практикой от всего остаются щепки и угли...мда....печальное зрелище :))
borbor --> (8898) В отношении мужчина-женщина...трудно разделять..духовную и физическую близость... Если коснуться ощущений женщины.. то отдаваясь мужчине ..женщина вверяет себя ему. Быть может, от этого и получается такая близость...особая доверчивость. А мужчина, получая женщину, берет как бы на себя ответственность за нее. Поэтому думаю что нельзя вычеркивать сексуальную гармонию из списка составляющих элементов «высокого чувства» называемого духовная близость.. (если конечно можно так сказать).. Это, знаете ли, один из немаловажных компонентов.. ...…
у меня бывает так иногда , что при общении с одним человеком.. у меня настроение поднимается и одолевает жажда бурной деятельности, а после общения с другим на душе противно и чувствуется усталость. Никто мне не мешает назвать такой эффект обменом эмоций....а еще близость из ничего бывает, когда вдруг промелькнет что-то между людьми, как-будто электрическая дуга...и есть контакт:) В такой момент человек кажется родным и близким.близость....это когда с человеком на одной волне — то есть видимо совпадение частотных параметров эмоций:)..между двмя людьми .. ( Люб я же обещала :))
близость....близкие люди...те которые нас окружают..... тпочему-то получается так, что самую жестокую боль мы причиняем самым близким людям? С кем-нибудь случаются такие моменты.. когда в пылу непонимания друг друга мы.. сами того не желая, но всё-же срываемся и совершаем поступки... которые допускать нельзя вообще? И в конце концов если мы причиняем боль.. то почему часто оправдываем себя за это? тогда как с близкими происходят - ссоры.. какие-то уколы и прочее.. то, может все дело в том, что в обществе нам приходится соблюдать некие правила поведения, общие для всех. в отношениях с близкими правил по большому счету нет - мы их устанавливаем сами. в какой-нибудь паре обмен ударами сковородкой по голове считается нормой, в то время как в общении с соседями или коллегами эта пара - милые люди. возможно, дело еще и в том, что допуская некоего человека "глубоко в сердце" мы ждем и снисхождения к каким-то проявлениям своих слабостей (как - позволяем себе рываться, говорить больные слова. да в конце концов, просто мы общаемся с близкими больше - отсюда и больше совместных радостей и горестей, и, конечно, трений во взаимоотношениях. ну что ж, значит, и умение (желание?) прощать и понять должно быть больше.... :))
Dog Pawlowa --> (8887) ИЮНь --> (8891) Я думаю для каждого эта грань своя... от человека зависит...Да и стихи эти все же больше для чувств чем для разума...:)
На мой взгляд, все смешано в кучу. И проблема в определении понятий. Если бы меня спросили, что такое близость, я бы тоже ответил: доверие, взаимопонимание, родство душ и так далее. Дело в том, что физическая близость и духовная близость - разные вещи, включая и терминологию. Представьте себе вопрос: "Кто твой самый близкий человек?". Вряд ли кому-либо прийдет в голову, что имеется в виду, с кем вы спите, верно? Как правило ответите, например: мама/папа, брат/сестра, друг, жена/муж... Духовная близость - понятие более обьемное, чем близость физическая, которая является только одним: сексом. Поэтому я бы сформулировал вопрос иначе: что для вас в жизни важнее: близость духовная или физическая? Мой ответ был бы таким: смотря с кем.
Позволю себе привести выжимку из "Результатов пилотного исследования содержания понятия "Близость"
Распределение смысловых единиц по категориям (ох уж это наукообразие!) представлено в таблице (первые три категории):
Мужчины от 17 до 36 лет Доверие...........................11 Общность, схожесть...........8 Взаимопонимание................5 ... Женщины от 17 до 38 лет Доверие...........................14 Действия в интересах партнера.6 Взаимопонимание.................5 ... Категория физического контакта (тактильный, зрительный, секс ) оказалась на пятом месте у мужчин и не попала в список у женщин.
ВЫВОД. С учетом малочисленности выборки можно сделать единственный существенный вывод: и для женщин, и для мужчин исключительно важным в близости является доверие.
Эх.. Носки... трусы.. пятки.. А основа? Основа то где?!
Переживая внутренний подъем, На фоне безусловного упадка. Я понимаю... С Вами нам вдвоем Ужиться. Было б, в общем, то несладко.
Когда-то нужно есть, когда-то – спать Ходить на службу, что-нибудь готовить... А было бы - кровать, кровать, кровать... Без перерыва! Будите Вы спорить?
КРОВАТЬ,СТИРАЛКА,ДУШ - вот ри кита , три составные части .... Чего? Думайте сами, решайте сами.... А я в бассейн:)) До понедельника...
Лuзa --> (8886) Точки зрения Dog Pawlowa --> (8889) Dog Pawlowa --> (8888) - и мой ответ. :)) Не могу представить себе близости - без желания (по-крайней мере!) - интимных отношений. Да и само по-себе выражение "интимные отношения" - эвфемизм слова "секс", не так ли? ;)) Да... забыл сказать: исключаются понятия "близкие люди" = "родственники" и "близкий друг" = мужчина (для меня).
Dog Pawlowa --> (8866) Близость в этой реплике приобретает немного уродливую форму, но это лишь чуть смещенный взгляд, добавлено немного цинизма и горечи… Близость – объемна и это тоже один из компонентов, пусть не самый приятный для осознания. Сами вспомните, как для вас важно именно «обладать». Кто не испытывал почти животного чувства притяжения к тому… единственному… обладать и быть обладаемым. Я в связи с этим вспомнила рассказ моего друга, который любил болезненно… до умопомешательства. Он мне дал прочитать свой дневник того времени… В нем человек дошел до такой степени, что готов был съесть свою единственную, возведенную на пьедестал любви… раствориться в ней.. стать ею и чтобы она была им… буквально. Когда наши сокровенные мысли пытаются вылезти наружу и обрести форму, становится страшно. А боль впиваемого поводка.. сладка, разве не так? Можно возразить: а как же взаимопонимание… уважение… ну и т.д… все «приличные» формы близости? Конечно, это все есть, но чтобы почувствовать остроту чувства, частенько мы играем вот в такие игры… по отпусканию и затягиванию веревки, которой повязаны, где жертва становится охотником, а охотник – жертвой. Меняемся местами – в лучшем случае, в худшем – за каждым закреплена определенная роль. Раним друг друга… а потом вместе зализываем раны: я тебя ударил, но я же тебя и пожалею… улыбнемся друг другу… Это - минуты особенной близости.. не так ли? Только нельзя злоупотреблять такими играми: у кого-то могут не выдержать нервы.
Только человеческая близость может полностью удовлетворить сенсорный и структурный голод и потребность в признании. ПРОТОТИПОМ такой близости является акт любовных, интимных отношений. (с) Эрик Берн Выделение - DP
Ты - о делах. И как всегда Ты в этом деле не бываешь краток. Тебя волнуют цены, поезда. Меня волнует близость наших пяток. Ты – о погоде. Я молчу. В прогнозах столько опечаток! Тебя волнует, что я там шепчу. Меня волнует близость наших пяток. Ты – наконец, и обо мне. И комплиментов выдашь мне с десяток. Тебя волнует, что в моем уме. Меня волнует близость наших пяток.
Простите, Лиза, перебью Ваш высокий полет. И Вы, Анна Андреевна, простите, бога ради...
"Один из моих клиентов, пришедший "поговорить насчет возможного развода", на просьбу ответить, "что же его в семье не устраивает, что цепляет изнутри" (так как внешне вроде бы все обстояло благополучно) подумал и ответил: "Знаете, она НИКОГДА не стирала мои трусы и носки. Никогда! И чем дальше, тем это мне психологически тяжелее и тяжелее. А недавно я почему-то подумал, что она уже никогда не станет мне БЛИЗКОЙ…" " (c)доктор Нарицын
вот только что это за черта ?:) есть ли ей название? Одиночество? или усталость ?
а может это о том...что когда человек стремится к цели .. он порой не останавливается ни перед чем.. ему ничто не помеха.. он в своем роде безумен. Но вот он достиг желаемого и что? Разочарован ... может быть..получилось не то.. что хотелось...Немного тоскливо - все кончено..для следующего рывка нужны новые силы..
8910
8908
8907
8897