А вот что должен ...например, прочесть или знать человек, чтобы ведать?
*** На мой взгляд, все эти основы счастливой семейной жизни, изложены уже в великом множестве...хотя бы в "Домострое" ))...
Одна моя добрая знакомая и хороша и умна и теорию знает блестяще и мужчин вокруг нее во множестве, а семьи нет. А уже 40 близится... Наблюдаю я за ней уже не первый год и заметила вот что...не может она через свое "Я" перешагнуть.Для нее это крах личности, а никак не творческое изменение...Хотя может быть, она просто любить не умеет, ведь любить другого человека - любить его, а не себя...
*** А "шрамы"?...они память берегут, а то мы, женщины, забывчивы....)
*Ирина* --> (8928) если человек к своему браку относится творчески, то ему скучно не будет Точно:)) Особенно если не ведает,что творит.
А я умею признавать свои ошибки.. И не только вычислительные, и не только перед учениками..
Этим веревочкам обязательно придет конец Правильно:) Скорбить о юности беспечной Такая в общем ерунда! И о любви до гроба.Вечной! Не стоит думать никогда.
*Ирина* --> (8929) Я то ли забыл смайлик поставить, то ли специально так сделал. Решайте сами... :-) Но мне показалось, что я, попытавшись отвечать на Ваш вопрос, должен признать себя идиотом... Или кого?
Вы, как альтернативу, предлагаете спокойно сказать, что сейчас в России все хорошо?
И всё, что говорят на всех уровнях, начиная от Церкви, кончая Правительством...в промежутке многие творческие личности...о падении духовности в стране...пустая выдумка?
Госпожа Модератор ), если человек к своему браку относится творчески, то ему скучно не будет.
Вот ты говоришь, про одиночество вдвоем, но ведь это же признание провала!Признание собственной беспомощности, собственного нежелания или неумения сделать брак счастливым...или собственной лени.
*** А цитата в 8866 реплике Дога мне не близка.Я искренне верю и достаточно видела примеров на практике, что привязать человека НЕ возможно. Этим веревочкам обязательно придет конец.Ни мужчине, ни женщине чувствовать себя несвободным не нравится. Даже тайные веревочки станут когда-то явными... Так что я за союз равных, уважающих друг друга людей...за союз в основе которого лежит именно уважение,а не что-то другое.Такой союз может породить любовь...для меня...и ни как иначе!)))
Ну сколько раз говорилось, что про падение нравов нравов говорили всегда! Вы еще манипуляцию вспомните. Сидит ВВП в Кремле и нашими нравами манипулирует. Говорит, семья сейчас - это ерунда какая-то...
Минуточку...а как же говорят, что физические страдания способствуют духовному прозрению, что научившись чувствовать свою боль, человек учится воспринимать чужую...?
*** Кстати, может быть, физическая близость все-таки для продолжения рода? ))) А похоть она от лукавого?
*Ирина* --> (8924) Но разве союз мужчины и женщины, если сравнить его с одиночеством, не интереснее? Вспомнились строчки из песни: "Лучше быть одной одинокою, чем вдвоем в одиночестве"
А про узы брака все верно .. И много уже было здесь сказано.. Только не совсем о них мы сейчас..Вернее не только о них.. все началось с реплики 8866.. Перечитай ,пожалуйста
Это Вы явно переборщили...) Для чего изобретать велосипед, когда его уже широко используют? Достаточно ознакомиться с опытом предыдущих поколений и попытаться его проанализировать.
Мне, действительно, не нравится, как легко люди стали относиться к созданию семьи и к тому, что семья, главная ценность в жизни человека, стала отходить на десятый план.
Удивительно и другое...как легко женщины в наше время взяли к себе в арсенал то, что раньше принадлежало исключительно мужчинам.
Мне интересно кто, где и когда и по какой причине, кроме банального желания обрести а лице женщины - работницу, заставил женщину поставить семью не на первое место. Понимаю, что это всё - приметы нашего времени.Но если о наших временах говорят, как о бездуховных, то может быть именно сейчас стоит оборотиться к опыту прошлых поколений и его осмыслить?
Ну не понимаю! Решительно не понимаю ЧТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ ТАКОЕ БЛИЗОСТЬ ДЛЯ ВАС, товарищи мои мужчины:)) Может обсуждение конкретного примера поможет мне лучше понять ваши реплики, читаемые мной с большим вниманием.
Вот недавно с подачи одного собеседника приоделась я в новое платьеце модели ДУХОВНАЯ ЛЮБОВНИЦА и скромно появилась в Отеле. Реакции удивили.И где-то разочаровали:)) Отельские мужчины были просто потрясены не эротичностью ника, не сексуальностью,а его противоречивостью. Никакого объяснения, кроме бессвязных , но очень эмоциональных восклицаний типа.. "Это невозможно! Это нонсенс! Это как лед и пламя водном стакане" я не услышала.
Ну объясните мне , пожалуйста, доступно и конкретно. В ЧЕМ ПРОТИВОРЕЧИЕ?
Обещаю , если вы сумеете привести убедительные аргументы, поменять ник на "СТРАСТНАЯ ЖЕНА".
borbor --> (8919) Разделить легко? За всех отвечаете?
На одном из форумов видел просьбу женщины посоветовать, как ей объяснить этим мужчинам, что когда она в порыве страсти говорит мужчинам "Я тебя люблю", на самом деле это ничего не значит, эти слова у нее так... как матерные, для связки...:-)
Духовную и физическую близость разделить очень легко, поскольку, как уже я сказал, физическая близость - это только секс и больше ничего. Я так же сказал, что духовная близость - понятие более обьемное, потому что в нее входит больше компонентов, перечисленные ниже. Секс в них никак не может входить. Дух и тело - далеко не одно и то же. Вы же, наверное, не станете утверждать, что, скажем, боль физическая является составной боли духовной? Физика и дух явления паралельные. Вот если Вы скажете, что в общую гармонию близости людей входит духовная и физическая близость, здесь я с Вами соглашусь.
Что касается ответственности. Я полагаю, что женщина, отдаваясь мужчине по доброй воле, несет точно такую же ответственность как и он. Хотя, честно говоря, я не совсем понимаю, о какой ответственности идет речь. Два человека легли в постель, чтобы испытать физическое удовлетворение. При этом они могут любить друг друга, а могут и не любить. Стоит ли в данном случае упоминать об ответственности? Звучит как "ответственность за дачу ложных показаний".
*Ирина* --> (8916) Не могу согласиться. Не думаю, что эти два понятия могут вообще являться целью для любой отдельно взятой женщины. Вам дай волю, так Вы марш Мендельсона замените на "Мы наш, мы новый мир построим...". Созидатель Вы наш... Или терминатор ? :-)
"Потом - что же это за женщина такая , сразу после интимной близости "вверила" себя мужчине - а дальше хоть трава не расти...По меньшей мере это нерационально."
А если Эта женщина полюбила, отдалась и хочет с этим мужчиной прожить всю жизнь? ))) Ну, допустим...они - в этом единодушны. А семья предполагает разделение труда.Вот Она берет на себя одно, например, детей и дом...а он - заботу о материальном благополучии семьи. И получается, что она вверила себя мужчине в финансовом плане. Может быть и не только финнсовый план, а и духовный...Мужчины иначе осмысливают жизнь и могут ( а на мой взгляд и должны ) быть руководителями женщины и в духовном совершенстве.
*** " Сразу навевает мысли о "твёрдом плече , на которое можно опереться" , и т.п.
Это - нормально и не умаляет дотоинства женщины ни в какой области. Что во многих областях мужчины сильнее - естественно. И признать их превосходство, если оно, конечно, не дутое...вполне логично ).
*** "А завтра ( или послезавтра ) другой появится , и что?"
И так бывает. Например, неспособность женщины, при отсутствии базы для анализа или определенный уровень духовного развития, когда она заранее определяет себе целью - материальные блага. Легкость и доступность разводов привели к безответственности, к сожалению...и подмене целей.(
Нет разговора о том, что будет или предполагается череда партнеров. А что женщина себя вверяет любимому мужчине...вполне разумно.Это исходит из их разного предназначения...классического, я бы уточнила.