*Ирина* -->10727 Ириш, а объясни мне, что значит: "А если женщина становится на одну ступень с мужчиной..." "Так что если женщина теряет те качества, которые отличают ее от мужчины...она не имеет права требовать к себе хоть малейшего снисхождения. " На какую ступень? И как вобще эта лестница выглядит? Да, я согласна, что бывают "базарные бабы". Но, как правило, они никогда не прикидываются "утонченными леди". Также я согласна, что женщина должна вносить в эту жизнь красоту, доброту и материнство. И очень хорошо, если около тебя есть Мужчина (с большой буквы) который огораждает тебя, детей от всяческих невзгод и напастей. А если такого мужчины рядом нет? Тогда женщина просто обязана сохранить то, что она создала. Естественно, она не должна забывать про красоту и доброту, но в некоторых ситуациях нужно стать жесткой, дерзкой (прошу не путать с хабалкой). Это своеобразная борьба за выживание. И что? Это значит, что женщина встала на одну ступень с мужчиной?
"Вас когда-нибудь били мужчины, с которыми вы были в состоянии СЕМЬИ?"
Да. Меня бил первый муж.
"Но для меня не существует мужчина, который в этот момент, вместо того, чтобы разрешить эту ситуацию словом или действием в виде самоустранения с поля боя (Она сама успокоится, ибо такие взрывные типы быстро загораются и так же быстро отходят), бьёт женщину, чтобы она заткнулась."
Это когда мужчина в состоянии взять ситуацию под контроль.А когда ранний брак ровестников...то молодые люди выступают в одной весовой категории. Равенство полов! ))...И борьба за лидерство не на жизнь, а насмерть.)))
"Возможно, в этом "виновато" моё воспитание" Представьте себе, что у нас в семье тоже не могло быть даже речи о подобном )), а вот в семье первого мужа было нормой, о которой я не догадывалась.
*** "Повторюсь, я В КОРНЕ не согласна с тем, что женщина сама виновата в том, что ее ударили."
Согласна. Женщину - бить нельзя! А существо выступающее с мужчинами наравных...требует такого же к себе отношения.
*** " мужлан, не контролирующий своих эмоций"
Но не робот. И если, потерявшее женский облик существо, будет бросаться на мужчину с ножом, или пытаться выцарапать глаза гелиевыми ногтями, вы предлагаете ему подставить грудь или все-таки надо приложить силу и связать ее? )))
"Или жена - боксёрская груша?.."
Конечно нет, если она, действительно, Женщина! )))
" А так как папу с мамой видим 30 минут в день и их двое, а однокурсников аж 30 и общение с ними занимает часов 10"
Но именно родители заложили в человека основы нравственности и морали. Или делай как все или будь сильной личностью...
** "начинается раздвоение личности." Это не раздвоение личности, как мне кажется...это вопрос выбора.
"Типа эту(этого) вот я люблю и с ним семью создам а вот с остальными я сексом займусь ну как бы опыта наберусь и удовольствие получу."
Всегда были доступные женщины , во все времена...А жен выбирают , как мне кажется, несколько по другим принципам. Это вполне реально для молодых...Я именно в мальчишеской компании 17-летних...слышу громкие обсуждения "девочек второго сорта"..."как пережеванная выплюнутая жвачка"..."на таких не женятся"..." подстилка"...Это я привожу их выражения, нынешних 17-летних.
*** "а развития событий не происходит "
По какой причине? Имеется ввиду, что они разлюбили друг друга? Подобное - интересный вопрос прикладной психологии...Его очень часто описывают в книгах. Причин может быть масса, как правило грамотный психолог в состоянии их найти и помочь скорректировать....
Люди часто ждут любовь даже всю жизнь, так ее и не встретив...Не думаю, что ее достоин каждый. Так мне кажется..(
" Что скажете?"
Вот и скажу, что любовь, наверное, награда человеку...
Может я чего-то не понимаю, но мне кажется отличие между гражданским браком и законным только в штампе. И всё! Какая разница каким браком жить. Есть у тебя штамп или нет. Главное то чувства друг к другу.
"но в некоторых отдельно взятых случаях опыт вредным не бывает..."
Вот тут я с вами соглашусь! ) Для отдельных пар, котрорые хорошо отдают себе отчет в том что делают - такой опыт будет не вредным. А вот для тех, кто незрелый и глупый...лучше бы и не разрешать, а убедить проверить свои чувства..хотя бы временем общения. )))
*** "...да и просто физиологии партнеров бывают такие различия, которым и обучиться не возможно, а иногда и подстроится не получается "
Я не понимаю о чем Вы. Это когда отклонение от номы??? Например, три половых члена у мужчины? Или четыре груди у женщины? В наши дни так много пишут и показывают о технике секса, что если любая любящая друг друга молодая пара захочет, чтобы им было хорошо, то зависит это только от них...Этому можно научиться точно так же, как печь пироги )))...было бы только желание! Желание н только получить удовольствие, а прежде всего - доставить его любимому партнеру..)
Если я Вас не поняла, будьте добры, объясните более точно.)
*Ирина* --> (10727) Так что если женщина теряет те качества, которые отличают ее от мужчины...она не имеет права требовать к себе хоть малейшего снисхождения. Базарная баба, хабалка...сама и унижает и оскорбляет...а чуть что в позу становится и..."Ах, я тонкая женщина!!"...
Подписываюсь под каждым словом.... Хотя, понимаю, что тебе чья-то попись нежизненно важн:)) Я просто согласна на ВСЕ 200!!
jazzer --> (10725):)) А говорят у разных поколений не бывает одинаковых мнений..
Мне тоже кажется, это совсем несложным.. опеределится ДЛЯ СЕБЯ в понятиях.. и в жизни оченно полезно
Только вот я практически не встречал людей, которые, живя в гражданском браке, произносили бы слова типа "моя семья", А я думала, что это только мне фатально не везет- И встречаю, только слишком продвинутых..хотя некоторым из них далеко не 18 лет))
"В МОЕМ понимании, МЕСТО у мужа и жены ОБЩЕЕ и название ему СЕМЬЯ.Да, у каждого свои функции в ней, но если появляется необходимость поставить партнера на ЕГО место, то значит есть свое. А что в пересечении?"
Это игра слов, как мне кажется )...Ты пишешь "разные функции"...я говорю "разное место". Например, если в семье финансированием занимается муж и это укрепилось и оправдывает себя, а жена, перебрав винца, начинает настырно давать ему советы и при этом не может остановиться, чтобы заметить, что она абсолютно не разбирается в этой сфере...то ее нужно поставить на место. Это пример с потолка.
*** "Сугубо ЛИЧНОЕ ощущение: мужчина, поднявщий руку на женщину, мужчина , последним аргументом которого в самом жарком споре( скандале. и т.д) с женщиной является мат- перемат для МЕНЯ просто ничтожество, с ним унизительно ДЛЯ МЕНЯ любое общение."
Можно и вот так рассматривать....есть Женщина , а есть самка. Женщина от самки отличается? )))
Какая женщина достойна защиты и опоры мужчины? Та, которая несет в мир доброту, красоту и материнство. А если женщина становится на одну ступень с мужчиной, то она не в праве требовать к себе снисхождения ни в чем. Это точно такое же живое существо, сражающееся всеми доступными способами за добычу. А тут половая принаджлежность никакой роли не играет.
Так что если женщина теряет те качества, которые отличают ее от мужчины...она не имеет права требовать к себе хоть малейшего снисхождения.
*** Потому что часто получается чистой воды фарс!! Базарная баба, хабалка...сама и унижает и оскорбляет...а чуть что в позу становится и..."Ах, я тонкая женщина!!"...))) Тут уж что-то одно...или женщина...или "с волками жить по волчьи выть!".
*** "А о состояниях аффекта.... Опять слова....Реально такие состояния у психически нормальных людей КРАЙНЕ РЕДКИ.. Исключения так сказать..."
Я говорю о состоянии, которое вызвано неумением и нежеланием контролировать свои эмоции, свое поведение, действия и слова... Это не исключение, а вполне обычное состояние в любом конфликте.
Немочка --> (10723) все обчень просто. Если ты можешь назвать человека, с которым живешь, своим мужем (или женой) - то это брак.
А гражданский или официальный - зависит от печати.
Только вот я практически не встречал людей, которые, живя в гражданском браке, произносили бы слова типа "моя семья", "я женат", "моя жена" и т.п. Максимум - "моя гражданская жена". Обычно - "да я вообще свободный человек, мы просто живем вместе, присматриваемся". И т.д.
Согласна. Если есть семья - не важно есть ли штамп .
Но...вспомните Толстого, что "все счастливые семьи похожи друг на друга, а каждая несчастливая несчастна по-своему"...
Была-была счастливая семья в ГБ...и разлюбили друг друга...и нет никакой семьи...и совсем не понятно кто и как себя поведет.Могут так грязью друг друга уделать...мало не покажется.
jazzer --> (10719) произошла подмена ГБ обыкновенной добрачной половой жизнью. Давайте не смешивать понятия. Скорее соглашусь с тобой и с называй меня angel --> (10715) перестань обычные знакомства, даже заканчивающиеся постельными отношениями (или начинающиеся ими) называть гражданским браком и все встанет на свои места:)))
А ведь собственно именно это хочется понять ПОЧЕМУ ЭТИ ДВА достаточно разных ПОНЯТИЯ не разделяются в ГОЛОВАХ МОЛОДЫХ?
не кстати.... ...будни, утро, метро, "... двери закрываются, следующая станция Боровицкая", мне выходить - подхожу к дверям, спиной к ним стоит изящная девушка, красиво одетая, приятно накрашеная. - "на следующей выходите?" девушка услышала, но не ответила - значит и ей выходить. но на Боровицкой она осталась стоять на месте.. входящие - напраляются в вагон, а я только спрашиваю ее - "Вы разрешите" - "Чё? Тебе???" - отпад! я груб до безобразия! Выталкиваю ее из вагона и отпихнув нескольких из "входящих" иду на переход. вслед несется не матершина, но ругань в адрес "уродов в Москву понаехавших"..
называй меня angel --> (10704) Patrisia --> (10711) Мне кажется,что бОльшая часть разводов приходится сейчас на ранние браки.Как бы мы тут прогрессивно не рассуждали, все- таки тенденция ЗАКОННОГО брака пока сильнее.Молодые стремятся как можно быстрее "сказку сделать былью"( невеста вся в белом,брызги шампанского,кофе в постель, блеск кольца на руке), но и гораздо легче расстаются и забывают несбывшуюся сказку.Это, наверно, неплохо.Если суждено разойтись, то лучше , когда обоим по двадцать. Конечно, немало разводов по глупости молодости. Но неизвестно, что лучше, РАЗОЙТИСЬ по глупости и потом снова сойтись " по умности" или жить вместе, ПО ГЛУПОСТИ думая, что все наладится, что завтра будет лучше ,чем вчера. Эта диалектика жизни редко когда верна в отношения, давших трещину.. "Нам не склеить разбитую чашку любви. И не выпить из лопнуший рюки сто грамм"...-
в моем понимании ГБ это когда люди живут вместе...ведут общее хозяйство,вместе отдыхают, но у них не стоит печать в паспорте...может я что не так понимаю?:)
называй меня angel --> (10714) полностью согласна и знаете я всегда ставила в пример своих родителей...никогда не была свидетельницей их ссор.А по поводу разводов...бывают разные ситуации..в некоторых случаях из двух зол выбирают меньшее..т.е. развод.
Я, Любушка, продвинут с детства. :) На счет таинства первой брачной ночи. Если я не сильно ошибаюсь, то сама суть такого таинства означает, что дама - девственница. Иначе какой смысл дожидаться для этого дела брака. Верно? Как правило, дефлорация - процесс болезненный и первое совокупление для девушки проходит не очень радостно (тут многое зависит от партнера). Неопытность обоих может привести к серьезным последствиям. Неудовлетворенность, фригидность, психические расстройства часто являются результатом. В конце концов пара распадается рано или поздно. Зачем же эти эксперименты проводить в браке? Не лучше ли прийти в него осознанно, "притеревшись", понимая друг друга и испытав заранее?
Те, кто ратуют за секс исключительно в браке, для меня не являются людьми цивилизованными. Между ними и теми, кто вывешивают на утро простынь для всеобщего обозрения, как это происходит в некоторых государствах, разницы никакой.
LittleBear принцесса --> (10708) Берка, а ты перестань обычные знакомства, даже заканчивающиеся постельными отношениями (или начинающиеся ими) называть гражданским браком и все встанет на свои места:)))
Patrisia --> (10711) детям плохо...я так часто поднимаю эту тему , что она уже в зубах навязла...но им все равно плохо когда родители разводятся...особенно в тех семьях, где конфликт зрел не у них на глазах, где не было публичных скандалов и побоев, где вроде бы все шито-крыто, а потом оказывается что родители друг друга терпеть не могут и решили разойтись...в таких разводах детям особенно плохо...не укладывается у них в головах что родители не любят друг друга...и не могут они еше выбирать, им нужны обои и не по очереди, а вместе, всегда, в одном доме...
Leshak --> (10712) а я вот вас понимаю...одобрить никак не могу, ну вот просто ни рука, ни язык не поднимаются одобрить, то ли из чувства женской солидарности, то ли из стаха, не важно, а вот понять могу...ситуацию могу представить когда сил сдерживаться нет, когда до печенок достала, а там уже и не видно , кто перед тобой, только обьект , который хочется заткнуть любым методом...только мне кажется, что если такое случилось, хотя бы один раз случилось, то второго раза ни вы сами , ни "обьект" уже допускать не должен...ну просто нельзя больше жить с женщиной, которую хотя бы один раз ударил...
Patrisia --> (10710) вот и хорошо, что не обманул Вас! ... не хорошо обманывать ... на Ваш вопрос - били. и что? теперь я бью слабых женщин? на другой мой ответ - Ага! - потому и не знаешь, каково это - битым быть..
не хотите Вы понимать - что Вам говорят. просто не правильно объесняю наверно??? Вы никогда, хотя бы в кино не видели ситуации, когда мужчина бил женщину, и Вы одобряли его? вспомните.. постарайтесь... токо не передергивайте, что Вы подобных фильмов не смотрите, и вообще - только биологией занимаетесь?
Ну откуда эта увереность, что мол бить нельзя.. потому что слабее? так самый слабый - обычно самый жестокий..
не кстати - тут постоянно в прошлое заглядывают - так по домострою - баба не человек - и уму ей кулаком вложить - хорошее дело... :(
называй меня angel --> (10704) Разводов больше потому, я думаю, что женщины стали самостоятельней. И могут обойтись без мужчин в вопросах материальных. Если бы 20 лет назад была такая ситуация, то и тогда бы чаще разводились... Вспомните своих знакомых - разве мало среди них пар, которые всеми силами держатся за брак только потому, что их родители и родственники не разводились, а жили до гробовой доски, несмотря ни на что, и потому осудят развод? У меня такие знакомые есть... при этом жена испытывает уже физическое отвращение к мужу. Но - нельзя, надо, чтоб был законный брак, муж, осудят...
10735
10732
10712