11000 borbor "Чему спрашиваешь можешь у меня поучиться? Отвечаю. Я знаю, что часто веду дискуссию в резкой манере, но никогда не позволяю себе перейти черту и кого-либо оскорбить. Вот именно этому тебе и надо поучиться.. для начала "
Значит надо быть резким и манерным , и безучастным в то же время?)...Потому,как ,если ты резкий ) ты не можешь не обидеть))..кстати , может быть, тот, кого своей резкостью ты обидел не стал тебе говорить об этом?))...Ты знаешь черту каждого?)))))
ну так мне и надо...за недосказанность...буду исправлять ошибки по пунктам: 1.я ни в коей мере не пыталась ни критиковать, ни оспаривать ваш метод..совершенно уверена что у такого отца могут быть только самые замечательные дети... 2.история моя из невыдуманых, убеждать вас с пеной у рта не буду, это бессмысленно...просто добавлю подробностей: жена не бывшая, а настоящая, просто волею судеб она оказалась заграницей раньше мужа, а он все еще пытается выехать...да и ребенок был не перепоручен бабушке, а просто при работающих родителях была бабушка -ранняя пенсионерка...кстати, о прессинге отца я знаю не по наслышке , мы все друзья из одной школьной компании... 3.не знаю какого черта я перед вами оправдываюсь, наверное была задето за живое вашей жалостью к нам несчастным "заграничным" родителям...так вот по этому поводу, я пока еще не могу с вызовом в голосе кричать здесь как я горжусь своим сыном, он еще слишком мал и никаких великих достижений в его архиве нет, но я горжусь собой как матерью, своим мужем как отцом и нашим методом воспитания...потому что мы вырастили вполне нормального стандартного ребенка ...
Dekir --> (11075) Когда сыновья в подростковом возрасте работали - деньги шли в "общий семейный котёл".При необходимости деньги давались мной оттуда.Детям не нужно было объяснять причину потребности в деньгах.И ни разу им не задавалось такого вопроса.Было единственное ограничение - если речь шла о крупной по меркам нашего с ними бюджета сумме-они должны были предупредить меня вечером предыдущего дня.Чтобы можно было снять со счёта(или занять-при отсутствии денег на счёте)Отказа им в деньгах не было ни разу.Может,ещё и поэтому они хорошо усвоили,что надо не тратить меньше,а зарабатывать больше.Хотя жизнь,как и у всех ,была полосатой в плане заработков. "Карманных" (в общеупотребительном смысле) денег им не выдавалось.Проездные на все виды транспорта и телефонные карточки у них были.А деньги они брали по необходимости у меня.Допускаю,что какие-то "смешные" суммы- на кофе и булочки у них оставались в результате "экономии".Но в условиях перемещения по огромному городу в кружки и секции ,думаю,это было нормальным. Мы до сих пор живём вместе и у нас всё тот же "общий котёл".И меня,и детей это вполне устраивает.
Прохожий из прошлого --> (11056) Убеждён,что Вам удастся вырастить замечательного сына.И не придётся в старости оплачивать по строго оговоренной таксе каждую поданную им кружку с водой. Убежденость придет ко мне нескоро.Как говорится, время и старость покажут. Но хорошего человека мне вырастить очень хочется.
Про кружку воды и "легкость" отдачи больных пожилых родителей в дома престарелых в Германии Вы в целом правы.. ...Я знаю 82 летнюю женщину,бывшую россиянку,которая подрабатывает.. да! да! в 82 года присматривает несколько дней в неделю за больной 75-летней старушкой. У нее есть дочь-врач и 33 летний внук,в воспитании которого она принимала очень немалое участие.По мере сил она помогает ВНУКУ с его детьми.. А на вопрос " Зачем Вы подрабатываете?" она тихим голосом, опустив глаза отвечает: " Потому что, когда я слягу, мне некому будет подать стакан воды. А в дом престарелых мне не хочется." А она не платила в детстве ни дочери, ни внуку наличными, у них не было денежных отношений... Но и не было , видимо, куда БОЛЕЕ ВАЖНЫХ... Не все так просто...
Удачи всем родителям!В особенности-живущим за пределами России.Вам гораздо сложнее,как бы парадоксально для некоторых это ни звучало. Да, нам, приехавшим в страну другого менталитета,во многом другого образа жизни, сформироваными людьми, действительно нелегко выбрать лучшее из того, на чем воспитаны сами, и нового, где вырастают наши дети. Потому как известно "парадис только там , где нас нет."
Прохожий из прошлого --> (11071) Я одного не понял, у сыновей были карманные деньги, и если были, то как они их получали или зарабатывали. В подросковом периоде, я имею в виду?
borbor --> (11067) Возможно, я сейчас крамолу выскажу........но, на мой взгляд, Её Величество Любовь - дама вполне закономерная, иначе бы не влюблялись люди с маниакальным упорством в однотипных персонажей. ;-) За редчайшим исключением, которое есть подтверждение закономерности.
borbor --> (11063) Я не столь категоричен в том смысле, что ранние браки обречены, но, полагаю, шансов сохраниться у них несоизмеримо меньше, чем у браков в более зрелом возрасте. Без комментарий, в полном согласии!!!
называй меня angel --> (11066) Весьма сожалею,что не смог достаточно ясно выразить свои мысли в предыдущих репликах.Попробую ещё раз.
Каждый вправе воспитывать своих детей так,как считает нужным.Пример воспитания детей в моей семье представлен здесь мной по просьбе Модератора этой дискуссии не как учебно-наглядное пособие,а как один из примеров .Нигде не говорилось,что это-лучший вариант . Свой путь каждый родитель выбирает сам.
Теперь о Вашем примере.Прошу прощения,но мне показалось,что он с моими предыдущими репликами не очень соотносится.Во-первых,ребёночка воспитывала,с Ваших же слов,бабушка.Абсолютно никому не навязывая своей точки зрения,тем не менее,уверен,что женщина сама не в состоянии вырастить из мальчика МУЖЧИНУ.Тем более-бабушка.Мифическое присутствие в воспитании сына отца-тирана меня не убеждает.Прожив немало лет в Средней Азии (в том числе-и в Узбекистане)знаю-не отдал бы отец-тиран сына бывшей жене,а тем более-бабушке.Из принципа даже.Не надо забывать о менталитете мусульман и роли женщины в тамошних семьях.Этот пассаж ,думаю,можно отнести на счёт повышенной впечатлительности и хорошо работающего воображения Вашей подруги.К тому же,ей тогда надо будет придумать что-то очень убедительное,как она умудрилась за 2 года настолько угробить ребёнка. Да и вообще,у нас с Вами,вероятно ,разное понимание слова "тиран",если проводится такая параллель. У меня перед глазами два положительных примера удачного воспитания-мои сыновья(22 и 24года).Поэтому-то я и считаю мой метод наиболее правильным.Но я его,повторюсь,НИКОМУ не навязываю. А своими детьми я горжусь.И для этого имею все основания.Поэтому убеждать меня в неэффективности и неправильности применённого метода воспитания - неблагодарное занятие. Сил Вам и терпения в Вашем родительском деле -самом важном и трудном на Земле.
мы с подругой на машине едем по дороге в час возвращения деток из школ...она увидев издалека (у нее зрение чуть лучше моего) знакомую шапочку, говорит: "Вон твой Димка среди ребят...или не Димка...или другой это Димка...", а потом махнув рукой с досады:" да они все там как твой Димка!!!":)))
называй меня angel --> (11061) А мой почему- то возвышается-)))))))).К слову, зарабатывает себе тем, что помогает своему тренеру с мальчишками во время тренировок.
Не возражаю. :) Хотя как редко это все совпадает. А даже если и совпадает, часто все решает совсем другое: Ее Величество Любовь. А эта дама капризна и непостоянна. Вот вроде только что была и вдруг исчезла. :)
Прохожий из прошлого --> (11056) пресловутая "кружка воды"...она меня все детство преследует...когда мама была нами недовольна, она постоянно причитала:" ну что за дети, что за дети, к старости кружки воды от них не дождешься!"...а я всегда думала: "вот скорее бы она постарела, я ей буду воду в кружке подавать и напоминать как плохо она обо мне думала":))) теперь вот именно для вас мое очередное "сказание" из личной жизни... впечатления все из той же недавней поездки...встретились мы с подругой моей закадычной, тезкой даже, с которой 10 лет не видались...ок, не во встрече дело...а дело в ее сыне...он на год старше моего, ему 14, красивый и , по-моему, не глупый мальчик, взращеныи и выпестованыи, в отличие от моего, заботливой бабушкой, но постоянно находящийся под "прессингом" властолюбивого отца...для пояснения, растили его в Узбекистане и папа у него настоящий мусульманский отец, слово которого в семье закон для жены и детей...и вот этот ребенок на 12-м году жизни оказался вдвоем с мамой вдали от дома, в Америке, без надзора бабушки-наседки, без прессинга папы-тирана...и мальчишку повело...ууу, да еще и как...в школу не ходит, просто утром встает и в школу не идет, а матери отвечает что не хочет, просто не хочет, без объяснения причин...курит, и кажется не только сигареты, ну и т.п. не буду утомлять подробностями... я вот это все к чему...как вы думаете что в этом виновато, не то ли "хорошее" воспитание, которое он получил на Родине??? может дело то не в "хорошем и плохом", а в "нужном" воспитании???
borbor --> (11063) Вот у меня для вас свеженький пример. Подруга моя, добрейшей души человек, умница, красавица, хозяйственная и весёлая - рано вышла замуж. В 17 лет. За мужчину на 8 лет старше. Терпела всякие его странности 20 лет (в которые входят и пьянство, и мордобой, и унижение во всех проявлениях)....думая, что так надо. Через эти самые 20 лет огляделась, и увидела, что жизнь бывает намного интересней у других людей... Итог? Развестись боится, потому, что зависима материально и дети не поддержат, поэтому научилась его постепенно в кулак зажимать, а для души бегает к любовнику.... Теперь терпит муж...... Я это к тому, что бывает и наоборот в жизни.
borbor --> (11062) Я опустила для краткости предпосылки для одинакового представления о семейной жизни, полагая, что вы о них знаете. Напомню, возможно, для других читателей - это и менталитет, и социальный слой, и возраст, и уровень внутреннего развития....много всего. Когда всё это более или менее совпадает, то совпадает и представление о семейной жизни, а в таком случае - вот вам ключи от рая....;-)
Да, я полагаю, что чем моложе человек, тем труднее ему считаться с желаниями других. Здесь мы с Драконом мыслим одинаково. Молодость более эгоистична, упряма и непримирима. Я не столь категоричен в том смысле, что ранние браки обречены, но, полагаю, шансов сохраниться у них несоизмеримо меньше, чем у браков в более зрелом возрасте.
Дело не только в представлении о семейной жизни, но и в представлении о жизни вообще. Вряд ли можно найти двух людей, которые бы обо всем мыслили одинаково, тем более дух людей волею судеб оказавшихся вместе. Тут, как я это понимаю, все решает одно: насколько умеют эти двое идти друг другу на уступки. Именно от этого зависит семейная жизнь.
ЛETA --> (11057) как точно сказано...я бы еще добавила :" и на окружение"...смотрю на своего оболтуса 13-ти лет...он же в толпе сверстников вообще не различим, все на одно лицо:)))
11085
11083
11081
11075