называй меня angel --> (11509) Там как раз готов на всё человек, он с этого начал своё признание.....просто понимает, что невозможно, потому, что объект первой любви счастлив в браке, он про неё всё знает, как я говорила....
Patrisia --> (11488) а вот тут как раз все и ясненько-прекрасненько...кто из нас о первой любви с трепетом не вспоминает и не несет воспоминания о ней по жизни как самое светлое???я вот тоже несу, хотя в самом объекте уже давным-давно разочаровалась...даже не то чтобы разочаровалась, а переоценила что ли...но само чувство вспоминаю с радостью и трепетом, да, пожалуй, если и "объект" встречу, то слезу пролью и на шейку к нему брошусь...только ничего это не изменит наверняка...вот спросить бы еще у этого мальчика не мешает ли ему любовь к учительнице жить или вот еще что, готов ли он ради нее жизнь свою повернуть вспять??? вот от его ответа и "танцевать"...к вопросу о...мне недавно один человек очень четко дал понять, что любовь к одной женщине вполне спокойно сочетается с любовью к другой...просто "любови" разные...впрочем, я кажется об этом уже говорила:)))
Немочка --> (11506) Это, действительно, тонкие грани.
Доверие/безразличие и недоверие/заинтересованность. Разобраться в том, что же стоит за кажущимся доверием и спокойствием одного из супругов, бывает не под силу даже объекту "доверия". Что говорить о посторонних людях, которые слишком часто ошибаются в оценке отношений между супругами.
К примеру, врач-ветеринар, делавшая прививки нашей собаке, рассказывала мне о своей семейной жизни,мол, муж пьет, наверняка гуляет. Она давно перестала реагировать на его выходки, устраивать скандалы, пытаться выяснять у него, где он был " с 8 до 11". Ее соседки, будучи в курсе многочисленных романов мужа, поражались ее терпению. Говорили: "Это ж надо так любить, чтобы такое терпеть и так слепо доверять!"
Она рассказывала мне, грустно ухмыляясь:" Какие же они идиотки! Как они не понимают, что мне ВСЕ РАВНО, где и с кем он. Мне это безразлично. Я давно уже не люблю его."
Вот вам и доверие. Думаю, что прежде, чем ставить равенство между любовью и доверием, надо убедиться, что под маской доверия не скрывается безразличие.
И, от обратного, не нужно торопиться обличать в недоверии человека, на основании своих субъективных представлений о тех или иных понятиях. Ставить оценки, развешивать ярлыки:)Слушать советы "бывалых" знакомых. Надо слушать себя, мужа и разговаривать:) Если что-то неясно, спрашивать. Тогда уж точно не спутаешь доверие с безразличием. Так мне кажется, по крайней мере, я стараюсь поступать именно так.
Если бы я была мужчиной в шляпе, я бы ее сняла перед Вами:)
Вы сейчас буквально открыли нам глаза, дали нам важный урок истинного патриотизма, донесли, так сказать, до темного, нечитающего, необразованного (в отличие от Вас) люда, важнейшую информацию, в очередной раз подкупающую своей новизной (простите за банальность:)
Если можно...что-нибудь о Куликовской битве, желательно, в контексте обсуждаемых вопросов.
Ирина, Вы, наверное, забыли, в какой вы находитесь дискуссии. Нам всем здесь "немного ЗА".
Или...мы Вам просто кажемся такими маленькими с высоты, на которую Вы себя вознесли?
Как-то вечером мужу, разговаривающему по ICQ и параллельно в двух разных чатах,шепнула жена на ушко:"Знаешь милый, подумала я , пусть у тебя будет кусочек приватной жизни." " Если бы ты знала истинные его размеры "- подумал муж и ответил " Да.. устал я чего -то сегодня!Отдохну с полчасика, хорошо?" " А я пока рукав довяжу. И пойдем чай пить"ответила жена ,надеясь, что он не заметит, как тяжело дались ей эти слова.
И возник у меня еще один вопрос о тонких гранях и границах.. ЧИТАЙТЕ ЕГО В ПРЕАМБУЛЕ!! -
Немочка --> (11502) Разумеется. Я лично своими примерами хотела сказать, что privacy нельзя измерить конкретными категориями, для каждого это своё. И что даже при высокой степени доверия в отношениях всё равно останется уголок души, в котором останется место для личного, потаённого, что без этого человек не может сохраниться, как личность....даже у больных с синдромом Дауна, при их фантастической доверчивости и открытости, есть такой уголок, пусть даже это всего-навсего маленькая детская тайна.... И разве это не прекрасно?:))))
*Ирина* --> (11492) :)) Я не стыжусь того, что не была в Бородино, несмотря на то, что я "милая дама":))) А вот того, что вы так смело берёте на себя труд выражать мнение "всех россиян" мне стыдно как раз. Потому, что не хотела бы я,чтобы обо мне (в числе тех самых всех россиян) судили по вашим нелепым высказываниям. Не стану лицемерить, в отличии от вас, и называть вас милой:))))
*Ирина* --> (11487) переоценка и переосмысление былого жизненного опыта - неизбежны. Не спорю.... И это мало связано с переездом за границу...
В инфо моего второго отельского ника в графе Интерес написано "возможна ли переоценка ценностей...." Здесь я уже почти три года,однозначного ответа пока не сформулировалось..
А я полагаю, сюжеты Ангела,Синей Бороды, Авроры и Ваши, как и многие здесь нерассказанные,и являются примерами одной из областей PRIVACY. Разве не так?
Шарон, постарайтесь прочитать еще несколько определений ))...
Понятие “ментальность” понимается как базовая характеристика системы психологических механизмов репрезентации опыта в сознании людей исторически определенной лингвокультурной общности, фиксирующая функционально-динамические аспекты соответствующего внутреннего опыта , тогда как более употребительное слово “менталитет” обозначает содержательные стороны феномена.
А если таких авторов тысячи? И выражают они сходное мнение? И авторы эти принадлежат разному времени, разным странам,разным эпохам?
Книги - это мудрость других людей. Хотя, конечно, понимаю, что в разных кругах читают разное количество книг...и наблюдается разное отношение к книгам.) Боже мой, что было бы с русской интеллигенцией, если бы она не читала!!!
МЕНТАЛИТЕТ (ментальность) (от позднелат. mentalis умственный), образ мыслей, совокупность умственных навыков и духовных установок, присущих отдельному человеку или общественной группе. (универсальная энциклопедия)
Будем спорить ?)Если у вас менталитет и ментальность разные понятия,то сорри,дальше спорить не о чем))))))
Прежде, чем спорить, пожалуйста, почитайте соответствующую литературу !!)) А то сейчас докатимся, что никакого менталитета нет...или подменим его ментальностью...что вы собственно и попытались сделать ))).
Милая дама, я к вашему стыду и к своему удовольствию рассказываю Вам, уж коли Вы не в курсе, что на месте Бородинской битвы, которая произошла 7 сентября 1812 года находится Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник. В том числе, монумент, который является уникальным образецом монументальной архитектуры русского романтизма в памятниках воинской славы. Бородино - одна из самых ярких страниц в истории нашего Отечества. Монументы Бородинского поля, его земля, экспозиции музея-заповедника свято хранят память о героях-предках, о русских «чудо-богатырях», их легендарных подвигах. «Недаром помнит вся Россия про день Бородина!» Но не Вы...
Ирин,можно я буду называть вас Полнейшее собрание заблуждений?))))) Менталитет,шменталилет...чесслово))))
Доброта,верность,доверие при любом менталитете не меняет свой смасл,как и злобе,вранье,недовение и т.п. И посмотритие сколько несогласных с Вами оппонентов с Вашим российским менталитетом,если вы уж так делите )
Приезжая на пмж в другую страну никто не должен менять свои привычки относящиеся к семье.Разве что...насилие в семье придется отвергнуть напрочь,гос-во не позволит.А все остальное... Вы уж слишком надумываете про пмж)))))
*Ирина* --> (11486) Ой, а я вот даже и не знала, что на Бородинском поле есть монумент, меня туда жизнь не заносила:)))) Наверное, поэтому моё понятие свободы с ним не ассоциируется, хоть я и россиянка. А вообще интересно, у многих ли ентот самый монумент есть символ свободы, или вы одна им пользуетесь?;-)
не кстати.. ОБЪЯСНИТЕ мне ПОЖАЛУЙСТА!! Зачем людям нужна семья, если и в ней люди стремяться к независимости??? или Вы заключая Брак внесли в Брачный договор свое право на независимость (моральную, духовную, материальную)??? ну никак мне непонять - почему мужа не должно беспокоить, что жена ищет развлечений на стороне? или ему не внапряг оплачивать последствия в виде чужого ребенка? или наоборот - ждет повода для развода?? равносильно - жена???
или это проявление Полного Пофигизма??? "Однова живем! - Бери сам Все и не давай своего!"
Немочка --> (11475) Рыжуля --> (11479) называй меня angel --> (11478) Фиг, вообще-то, их знает, этих мужчин, чего там у них на уме все 20 лет....вот у меня очень близкая подруга недавно прискакала, глаза горят, рассказывает историю. Ездила она в родной город, не такой уж далёкий от Москвы. В котором сразу после МГУ преподавала в школе литературу, у старшекласников (лет 15 назад примерно). И был в неё влюблён один хороший мальчик, ученик её. Ну, влюблён и влюблён, мальчики, они такие влюбчивые в этом возрасте. Она уже замужем была, вполне счастливо. Потом уехала в Москву, периодически родителей навещала, но с мальчиком этим судьба её не сталкивала как-то. И вот в последний приезд - столкнула....Стал этот мальчик серьёзным человеком, фирма у него своя, жена, дети.....в общем, напросился он её провожать на вокзал. И перед тем, как в вагон подсадить, признался с волнением, что для него этих лет не было, и любит он её по-прежнему, как когда-то, и всю жизнь стремился жить так, чтобы она могла им гордиться, в случае чего, что про все её жизненные события он знает правдами и неправдами, всегда знал о её приездах и старался хоть издали её увидеть, что знает о её счастливом браке и ни на что не претендует, просто не может больше держать в себе свою любовь.... Я вот чего подумала, девочки - а жена этого мальчика, наверное, в счастливом неведении.....
"Назови , пожалуйста, у кого здесь западная модель (или восприятие)брака ввиду разного с тобой менталитета."
У многих ). И это нормально.
*** "И какой у меня, на пример, брак, если бОльшая его часть прошла в России?"
Окружающая среда не может не влиять на твое мировоззрение и на твою семью. Поэтому, переоценка и переосмысление было жизненного опыта - неизбежны.
*** "Или ты полагаешь, что другой менталитет преобретиется вместе с визой ?"
Нет, я так не думаю. Я думаю, что люди уехавшие на ПМЖ в другую страну, уехали, чтобы там стать такими же равноправными гражданами, как и постоянные жители.Стать такими же как они, принять их правила и законы, усвоить их привычки...и их образ мышления. И сделать их менталитет своим собственным. Мне кажется, по опыту своих знакомых, процесс этот трудный и не все его могут пережить безконфликтно с самим собой. Одни легко принимают...другие внешне принимают, но страдают всю жизнь...а кто-то и возвращается. Переезжать в другую страну и оставаться при менталитете той страны, которую ты покинул...это как-то маловероятно, на мой взгляд.
Ах, мой милый оппонент borbor!)) Нисколько не сомневалась в вашей реакции).
Не можете меня понять - и это правильно!С такими мыслями жить в Америке будет не слишком уютно.
*** "Коль Вы упомянули Статую Свободы..."
Я думала у меня полное отсутствие чувства юмора...он нет.) Объясняю. Вы, своими высказываниями, напомнили мне монолит, в связи с чем и была мною помянута вышеозначенная статуя...)))Никакого идеологического нападения на этом монумент мною произведено не было! Могу еще сравнить Вас с утесом из одноименного стихотворения М.Ю.Лермонтова. Надеюсь, что потомки великого поэта не подадут на меня в международный суд за подобное сравнение...
*** " если статуя Свободы у вас ассоциируется с человеческой свободой и независимостью, то Вы абсолютно правы."
Увы...Нет!) Она у меня ассоциируется всего лишь с США. Но вполне вас понимаю.Для россиян монумент на Бородинском поле - символ доблести русских воинов...а для американцев статуя - символ свободы. О пользе и вреде символов и штампов...думаю, лучше говорить в другой дискуссии, собственно говоря не возражаю...
*** " что в Вашем понимании западная модель семьи"
borbor, это не моя придумка.Существует и опубликовано по этому поводу масса работ.Потрудитесь самостоятельно поискать их хотя бы через Яндекс и Апорт...если Вас это интересует.
*** "Я говорю о взаимности..."
Любовь не обязательно взаимна.Любовь - это состояние души самого человека.
*** "что нельзя влезать в личное, сокровенное другого человека"
Елки-палки, я уже сотый раз говорю, что если нет тайн от любимого человека, то и влезать будет некуда! Я говорю об единении, а вы все сбиваетесь на потоптаться сапогами, пошарить и поплевать в душу дорогому и любимому человеку...Если сам человек открыт вам , сам только приветствует ваш интерес к нему...то о каком влезании в душу может идти речь??? Я про Фому, а Вы про Ерему...
11510
11509
11506
11489