Эбен --> (907) Сначала подумал, что был неточен в формулировках, но потом все-таки решил, что приведенная Вами цитата о выдавливании из себя раба свидетельствует о том, что мы говорим об одном и том же - внутренней независимости. Так вот, мое персональное мнение по этому поводу основано на моей же убежденности в том, что выдавливание из себя раба - процесс глубоко интимный, а посему не нуждающийся в какой бы то ни было публичности. Нет, я прекрасно понимаю, что на свете существуют эксгибиционисты, в том числе и те, что способны на эксгибиционизм духа и даже получают от него удовольствие. Это их выбор и их право. Когда я говорил об интимности процесса выдавливания, я говорил о том, что он, на мой взгляд опять же, не должен осуществляться за счет других людей. Назвать козлом кого-либо (начальника, милиционера, наблюдателя Отеля)даже в глаза и даже в случае их неправомочных действий - это не выдавливание из себя раба. Выдавливание из себя раба - это способность удержаться от встречного оскорбления и умение достойно среагировать на оскорбление.
Мир так устроен, что в нем практически нет свободы или независимости в их абсолютных проявлениях, социум предполагает умение идти на компромисс и умение сознательно ограничивать свою свободу ради того, чтобы позволить другим людям чувствовать себя свободными. Применительно к конкретному Отелю независимость - это прежде всего умение не обращать внимания на статус собеседника, а делать выводы только на основании его личности.
Мировоззрение человека, конечно же, подвластно изменениям, но базовые его установки, например, отношение к свободе, в том числе чужой, очень плохо поддаются корректировке, если мы не говорим об экстремальных проявлениях жизни.
Памятуя о Вашей горячности, я не буду обращать внимания на попытки назвать меня деревянным либо прочие трюки, призванные, видимо, унизить достоинство собеседника, снизить значимость его слов и уклониться от комментирования.
Напомню Вам всего лишь Вашу кампанию по преследованию ветеранов, этого будет достаточно. Когда, например, я пытался вяло отмахиваться от Ваших, грешащих недостатком элементарной вежливости, насмешек в чате, просто потому, что не привык оставлять без ответа адресованные мне слова и пользуюсь кнопкой игнор только в самом крайнем случае, меня всегда одолевало недоумение. Интересно, думал я, как может этот человек, с которым я практически не знаком, позволять себе так бесцеремонно нарушать мое право на свободу выбора? Почему он решил, что может выдавать мне рекомендации, о которых я не просил? Да не просто выдавать, но быть чертовски навязчивым в их выдаче. Но любая попытка сказать Вам это заканчивалась очередным повтором рекомендаций и издевательскими репризами по поводу одеял, йогурта и чего-то там еще. И я думал - забавный человек, говорит, что борется за свободу, но при этом не оставляет свободы выбора мне, пытаясь навязать мне свои убеждения. Вот так - plain and simple :)
"Напоминаю, что моя галерея закрыта и ждёт добровольной отставки ОтЧайки с поста Наблюдателя. (с) Эдгар По Разъясню свою позицию по этому вопросу. Да, мне действительно не нужно деталей, ибо я и без них вижу следующее: 1. Если галерея делалась Эдгаром для отельцев, почему он ставит ее работоспособность в прямую зависимость от своих личных конфликтов с ОтЧайкой? Или - когда говорят личные интересы, общественные должны помалкивать, так получается? 2. Если галерея делалась лично для Эдгара, а он просто соизволил позволить всем нам посещать ее, почему он решил, что может отстаивать собственные убеждения посредством ее закрытия? Да еще выносить это на публику в ультимативной форме. Я несколько утрировал, но сознательно, чтобы донести ужасающую анекдотичность звучания, например - если Дяденька добровольно не покинет сейчас Прихожую, я заблокирую всем остальным доступ в любые другие помещения. 3. Анекдотична до неприличия и сама формулировка "ждет добровольной отставки". Как можно назвать добровольным то, чего ты пытаешься добиться посредством красиво оформленного шантажа, к тому же затрагивающего интересы массы людей, непричастных к конфликту ни сном, ни духом? Достаточно?
Я уже не говорю о предшествовавших этому кошмарных призывах ко "ВСЕМ честным людям доброй воли нашего чата"(с) Эдгар По.. Боже мой, чтобы научиться таким формулировкам, нужно было наверняка закончить Высшую партийную школу, это же надо - унизить скопом огромное количество совершенно незнакомых тебе людей, предположив, что они не честны, либо не обладают доброй волей..
GgolosS 24 --> (909) Ромка, я быстро устаю от подобных конфликтов, поэтому не очень люблю бывать в дискуссиях. Здесь просто как в басне - а воз и ныне там.
Любая администрация всегда была и будет объектом ожесточенной критики, хотя бы в силу того, что не боги горшки обжигают, и это всем понятно. Не было наблюдателей, претензии были к админам, не будет ни тех, ни других, будут претензии к кому-нибудь еще. Претензии будут существовать до тех пор, пока в чате будет собираться одновременно больше одного человека :)
Будем БлагоРазумны,.. а ??!!.. Некоторые, не убоюсь этого слова, амбициозные выступления, как в чате, так и в дискуссии(!), разъединили игроков на две команды :
Команда Правого Полушария и Команда Левого Полушария. (Естественно, что речь идёт об аналогии с "головным мозгом" :))
Правши и Левши решили померятся силами быстрого и замедленного реагирования,.. не обращая внимания на то, что есть ещё в Едином Организме Отеля и другие, более многочисленные, но равные с Полуш-ариями по статусу, Посетители. Равные по Главному Статусу - "Житель Чат-Отеля" !!.. !!..
Эй,.. вы,.. там,.. вокруг.. и внутри !!.. Пацаны и Пацанки !.. Девчонки и Мальчишки !.. Барышни и Кавалеры !.. Дамы и Господа !.. Со-товарищи и.. Со-Жители !!.. :)))))))) Хорош отмалчиваться !!.. Давайте высказывайтесь все !!.. Все читающие Это Действо !.. Все наблюдающие Этот Арм-Рестлинг !..
Скажите своё веское "Да!" - "Нет!" - "По-фиг!" "Всего три слова... Три маленьких слова!" (с) (Муми Троль что ли ?! :)
Вот так прям и напишите в заголовке своего выступления здесь, в "Газете Hotel Daily (Отельцы об отельцах)":
"Да !" и далее текст вашего мнения (например, "Дааа,.. докатились вы тут, смотрю, до.. !") "Нет !" и текст (например, "Нет,.. вы только на них посмотрите, какие умники!.. Газету вместе с Отелем собрались упразднять!.. А жить виртуально где прикажете ?!..") "По фиг!" и текст (например, "По фиг мне ваши тут заумные разборки !". )
А то, понимаете ли,.. "Интересное кино получается !" (с)
P.S. И , вообще,.. интересно,.. а что мы так взволновались-то ??!!.. Столько лет(!) есть Отель и никто его не ел так, как мы его едим изнутри сейчас !!.. Не перехитрить бы нам самих себя, .. А ??!!.. :))
Здравствуйте, я Ваш дядя ->(902) То есть вы утверждаете, что независимость или нет, или есть? А как же тогда быть с "выдавливанием из себя по капле раба"? Или тут та же рыбка прикопалась? К тому же - мировоззрение человека - нечто устаканившееся раз и навсегда?
Дяденька --> (902) "...Вы кричите с креста, на котором сами себя и распяли: "Старый Отель(где я был Постояльцем), зачем ты меня оставил?""
Увы. Древнее назначение креста - нести его на себе до того места, где книжники (профессиональные журналисты?)и фарисеи (админы и наблюдатели?)начнут забивать в него гвозди через руки и ноги (а особо желающие - через другие части тела).
Говорят, человек с тех пор никак не изменился, однако, что невозможно отрицать, технология забивания гвоздей в кресты в третьем тысячелетии практически достигла совершенства.
Дяденька продемонстрировал нам современные приемы забивания гвоздей в кресты и с помощью И-нет технологий решил прибить меня и других к виртуальному кресту, на котором мне ещё не приходилось быть.(но кто знает...кто знает).
Я не имею ввиду ржавый гвоздь элементарного вранья Дяденьки - "Старый Отель(где я был Постояльцем), зачем ты меня оставил?". Простим Дяденьку и не потребуем у него доказательств, что я просил вернуться старый Отель. Где ж он возьмет эти доказательства? Разве что соврет опять?
Я даже не имею ввиду деревянный гвоздь непонимания Дяденькой сути конфликта в Отеле. Только от непонимания сути деревянный Дяденька может изложить мои слова таким образом - "что все, кто участвует в иерархии, является жертвой собственных амбиций"
Я говорю о том Отельском гвозде НЕТЕРПИМОСТИ, который Дяденька нашел в Отеле. Ибо именно Отель, точнее его администрация, специализируется посылать далеко-далеко посетителей, которых она не понимает
Посмотрите...нет - вы внимательно посмотрите как классно Дяденька забивает гвоздь нетерпимости, прибивая к кресту уже другого посетителя Отеля, цитируя его фразу:
"Напоминаю, что моя галерея закрыта и ждёт добровольной отставки ОтЧайки с поста Наблюдателя. (с) Эдгар По."
Вот он - стук молотка современных технологий общения о древний крест:
Дяденька: "Я не знаю деталей, но куда катится этот мир, ЧЕРТ ЕГО ПОБЕРИ"
Сильно, да? Не знать деталей, не стремиться их узнать у собеседника, а сразу послать весь мир к черту?
Сыночка --> (903) %-)) Серёж, к сожалению, не смогу сделать тебя модером. Просто я пообщеал многим в Максе в тот же день, что сниму в чате всех администраторов вообще и всех сделаю постояльцами.
ромка, а те модером стать не предлагали ? мне ыкин в максе предложил ). на отказ отреагировал таинственно-недовольно ) по слухам, скоро расположение сил в отеле поменяется - на хелпе мэри сидеть будет, визирить ыкин, ну и тд. пропадают люди... :) а, еще выяснилось, что в тоталле сейчас тока мы вдвоем. с остальных сняли )
Мне всегда казалось, что независимость, которая подразумевается в данном случае, определяется не статусом, должностью или там, знакомствами, а, скажем, мировоззрением человека. И - простите, но понятие "быть чуть-чуть независимее" во многом сродни осетрине не первой свежести.
Господин Гость, каждый раз, когда вижу Ваши соображения по поводу Отеля, поражаюсь, как все-таки метко окрестила Вас Балбеска :) Мессия-доброволец - ни добавить, ни убавить..
Вот уже год (или больше?) Вы кричите с креста, на котором сами себя и распяли: "Старый Отель(где я был Постояльцем), зачем ты меня оставил?" А нехороший Отель молчит, не дает ответа. Вот уже год (или больше?), как Вы внезапно "прозрели" и, восстав ото сна разума, позволявшего Вам пару лет до этого терпеть чудовищ иерархической структуры старого Отеля, и стряхнув с себя пыль и пепел этой структуры, начали утверждать, что все, кто участвует в иерархии, является жертвой собственных амбиций. Но несмотря на пламенность Ваших речей и летящую во все стороны уверенность в собственной позиции, мне уже год(или больше?) все кажется почему-то, что Вы и сами жертва, просто амбиции у Вас иные. Ведь Вы тоже делите людей на касты, просто присвоили этим кастам иные имена. Если не ошибаюсь, у Вас они зовутся господа и товарищи..
Напоминаю, что моя галерея закрыта и ждёт добровольной отставки ОтЧайки с поста Наблюдателя. (с) Эдгар По.
Я не знаю деталей, но куда катится этот мир, черт его побери? Напоминаю, что если по приходу в Отель со мной не будут здороваться все присутствующие в нем на тот момент, я хакну сервер и сотру базу данных пользователей Отеля. (с) Ваш Друг Веселый Хакер
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно..
Джип Широкий --> (900) Скорее, "Бритва Оккама". Отсечение сущностей, которые не являются необходимыми для нормального существования. Ремни не нужны )) Немного йода и бинтов ))))
Ну а те, кто себя проявил "с лучшей" стороны во всей этой истории, уже, фактически, наказаны. Ник "ОтЧайка" навсегда занесён в анналы(не аналы!) Отеля и отнюдь не в раздел "благодарности".
В конце концов каждый сам решает для себя: хочет ли он быть униженным? Если такое желание имеется - "участвовать в иерархии" для вас. Вам будет гарантировано не только общение, но и регулярные эксперименты(над вами же). Неучастие же даст возможность быть чуть-чуть независимее. Это же, право, стоит трёх "золотых" помещений Отеля... Нет?
Эдгар По --> (892) Это не метод. Наблюдателей много, а Галерея твоя одна. Не стоит на кон против отдельного жлобства выставлять дорогие многим вещи. Могут подумать, что они равноценны.
Я не знаю Вас лично, поэтому могу сказать только о двух вещах, которые вызывают уважение к Вам лично у меня:
1. Работа, которую Вы проделали, создавая фотогалерею. 2. Ваша решимость, с которой Вы готовы рискнуть вложенной энергией и затраченными Вами усилиями.
Две фразы, оказавшиеся рядом. Их смешение порождает новое, невиданное ранее: "Напоминаю, что моя галерея - часть отеля, она закрыта и ждёт диктата правил поведения". Так зарождались новые формы жизни в Отеле.
"очень большая просьба - перечислить _здесь_ список конкретных претензий ко мне. заранее спасибо"(c)
Пожалуйста: некорректные высказывания в публичном разговоре с Администратором в адрес посетителя, ник которого похож(!)на ник персоны нон-грата, провоцирующие всплеск негативных эмоций, как у объекта "насмешек", так и у невольных слушателей.
912
908
905
904