И только... увы и ах, как сложно разделить границы между временем для "просто любви" и временем для очарования.... А очаровывать почти как дышать - естественно и приятно... Ты словно наколдовываешь счастье, своей мечтой притягиваешь даже и то, чего нет.
А я... я бываю нечестной. Я умею наводить этот самый гипноз... Умею. Не хочу. Больно видеть как кто-то потом из-под такого гипноза не может выйти... И даже искреннее "наведение", не ради спортивного интереса, не ради того, чтобы почувствовать власть над душой... а просто как часть состояния любви, игра, колдовство, очарование... оЧАРО вание... Не хочу. И знаю, что подобное оЧАРОвание - одна из самых увлекательных составляющих отношений между влюбленными... И что? Честно избегать подобных "методов" и пресновато жить спокойно или играть, привнося боль. Боль тревоги, ревности, интриги, неспокойствие авантюр, и даже просто усталость. Усталость от впечатлений на грани... Гипнотизировать или нет? Вот в чем...вопрос?!
А может быть, именно все остальное - любовь, а "ТА" - чистейший невротизм (при котором, естественно, ощущений больше и они сильнее, а если еще и ЛСД применить...) :))
речь о гипнозе, когда человек попадает в зависимость от свой любви. Да она его загипнотизировала, она его делает безвольным, она за него совершает поступки, она, и только она, ведет его по жизни...
Это более глубокая стадия. Не все ее достигают... а вот если достигают, обратно уйти из под гипноза ее очень не просто. Жизнь под гипнозом любви.
Вот и спрашивается. Может быть ТА, сильная, порабощающая, давящая, болящая, захватывающая, огненная, холодная, красивая и ужасная любовь... и есть настоящая?
БелыйЛис --> (2493) А чья любовь имеется в виду? Своя? Т.е. моя любовь меня же и гипнотизирует? Или моя любовь гипнотизирует другого? (и наоборот, соответственно)
Я могу говорить только за себя.... Я люблю сам, и моя любовь - мое деяние, деяние свободного человека.. не загипнотизированного. И я стараюсь как можно раньше отсекать попытки меня загипнотизировать :)
Tarakanische --> (2484) Не думать, не чувствовать, не жить??...Нет!...Думать, пытаясь понять, чувствовать еще более остро, жить, бороться за жизнь, за любовь, пока это возможно, но одновременно быть готовым признать, что не все можно изменить и не всегда нужно. И порой время, только время расставляет все по местам, и тогда ты понимаешь фразу: "Все идет так, как должно идти, даже если это иначе." Что касается боли...Бывает по-разному, кто-то сам выбирает ее, кого-то она (но боль ли?). Боль может стать частью жизни, главное, чтобы ты не стал частью боли, не утонул в ней окончательно. Иначе.."к чему такая жизнь?" А независимость - это не эгоизм, не равнодушие к другому, нет...Независимость, т.е. ощущение себя, как личность. Я уже писала об этом раньше...Любить - не значит раствориться в другом, потеряв себя, свои желания. Зависимость обезличивает тебя, тяготит того, кому отдаешь ты себя. Но это не значит вовсе, что вы, оставаясь Единицами - личностями, не связаны чувствами, общими радостями-горестями...Понимаешь, о чем я? "Возлюби ближнего своего, как себя самого"..Если не любишь себя, как можно любить другого? Быть свободным - это как раз иметь право на свои мысли, страсти. В наркотике (боли) нет жизни, нет свободы, потому что он все делает вместо тебя, тебе не надо думать, потом становится и ни к чему жить.
БелыйЛис --> (2480) Нет..вряд ли разумом...Не то.. Люблю, не потому что, не из-за того, что... Разумом лишь понимаю, что люблю...И здесь трудно понять вообще, что есть разум, что чувства...потому-то любовь тяжело рассчитать, просчитать. Поэтому-то можно быть полностью поглощенным Любовью, оставаясь свободным...Вот это объяснить языком разума невозможно, это можно только чувствовать... А разумом можно бороться с болью...и нужно. Чтобы раздробить ее величие на мелкие частички, докопаться до сути - пытаться понять, почему так, и могло ли бы быть это иначе? И что, в конце концов с этим делать дальше. С болью можно бороться...и нужно.
Сереж, ну кто тебе сказал, что я терзаюсь, что я на излете, у самого дна... Нет же! И поверь мне. Искать ответ на вопрос - это далеко не самоуничтожение. Я со многим согласен из того, что ты говоришь. НО... Но. Есть несколько но, о которых мне хотелось бы тебе сказать и я скажу. Главное. Не упрощай. Не осторожничай, раз обжегшись. Вспомни принцип - "прокрустово ложе".
С пониманием "неотвратимости и необратимости" приходит понимание собственной ничтожности и никчемности этой жизни вообще и тебя в ней в частности....... я считаю, что пока человек чувствует хоть что-то, пусть даже это что-то - жуткое непереносимое душевное страдание, - он все-таки живет и в нем осталось что-то, что отличает человека от растения...... стать сильнее боли? Не думать, не чувствовать? Не жить? Существовать по принципу "все случается так как должно было случиться"? Фатализм, детерминизм, полная определенность и независимость судьбы человека от него самого?... к чему такая жизнь? Боль - это наркотик только по действию, оказываемому на "испытуемого", но не по способу "Принятия".... это не то, что человек осознанно выбирает, она сама "выбирает" человека и становится - на больший или на меньший срок - частью его....... просто разные люди по разному к ней относятся.... ...а жалеть себя - ну чтож, это иногда даже доставляет некое мазохистское удовольствие ))) главное - не перегибать палку ))) ... насчет зависимости: я не совсем понял твою позицию. Ты считаешь, что можно быть и нужно стремиться быть полностью независимым? От всего? От любимых людей? От своих привязанностей, от страстей, наконец? Но это же ведет, на мой взгляд, в некий эгоцентрический тупик, в котором, единственное, от чего ты будешь зависима - это от себя самой... а как быть с любовью, "под гипнозом" которой находятся все в этой дискуссии? Разве можно любить и остатаваться полностью независимым?....
Не "бороться", Валер. Разум твой (мой, его, её.). Гипноз тоже твой (мой, его, её.). Всё ЭТО в Организме-Человек (Твоём, Моём, Его, Её) взаимосвязано,.. ясень пень ! :) "Бороться" с.. Самим Собой ?!.. :) "А смысЕл ?!" (с) :)) Смысл какой в перетягивании ноги рукой, например. ?? :)
Не "бороться" назначение Разума, а О-со-знавать, т.е. подниматься над Совместным с кем-то Знанием, приобретая Своё Знание, Своё Понимание Единого, целостности с Единым. По уровню Понимания Единого и ... Уровень пере-живаний. "Пере" .. "жить". Дано ВСЕМ ПЕРЕЖИТЬ Свои Переживания. Запланировано даже языком русским, в лексике закреплено. Так думаю... пока. :)
P.S. И... извини, что "наехал" чуток в эссешной дисске. Долго мы уже вместе, промолчать не позволяет что-то такое.. внутри. Сам прошёл пиковый, у самого дна, излёт. (да, прошёл! и восстанавливаюсь дальше... с огромнейшим удовольствием в познании всего нового.) Хандра, знаю, тянет... за сердце. Но и это, оказывается, (чистая физиология, например) ОЧЕНЬ ПРОСТО снимается простыми двумя-тремя физическими же упражнениеями, плюс двумя-тремя мысленными фразами-настроями. Обычная Со-Настройка всего КОМПЛЕКСА Организма, а не одной из его частей. Через Одно влиять Третьим на Второе... в Себе, искренне Собой Любимом. :) Возлюби Себя и не мучай Себя этапными душевными терзаниями.
"На Пути к Себе есть вероятность встретиться с Самим Собой." (с) Ты познал Самого Себя, чтобы Себя Возлюбить ? :))
Опускаешься в боль чувством, а выходишь из нее разумом:) Может быть самая настоящая любовь, когда любишь разумом? Тогда и в состояние боли не заходишь... Не за чем.
Tarakanische --> (2475) Вот именно тогда, когда жизнь превратилась в сгусток боли...боль потери любимого, боль от потери близких, боль..просто физическая боль невозможности что-то изменить, вернуть обратно. Но вместе с пониманием неотвратимости и необратимости боли приходит понимание того, насколько бесконечна и мгновенна жизнь, что этот закат - единственный и никогда не повторится больше. И,как бы ни было больно, попытаться понять, что случается только то, что должно случиться и ничего более. Что надо жить дальше и не искать глобального счастья, его нет. Тем более его нет в иллюзорном и лживом мире наркотиков. Надо научиться радоваться мелочам...и не топить жизнь в боли, жалея себя...Тогда ты станешь сильнее боли, поверь. А зависимость не держит на земле..а тянет ко дну...
Я еще надеюсь, что боль - все-таки не "постоянная" составляющая жизни человека, просто сейчас у меня именно такой период, когда я вынужден с ней сожительствовать (
... и для меня - это не "способ", а состояние, это нечто объективное, с чем приходится считаться и находить общий язык... нечто мне неподконтрольное (
Что значит "жить, получая стимул от самой жизни"? Это как говорил Портос "... я дерусь, потому что дерусь..." Если в какой-то момент жизнь превратилась в сгусток боли, то нужно или не жить совсем или научиться (какое-то время) находиться в симбиозе со своим состоянием...
И причем сдесь ум? Как можно говорить много ли ума нужно для такой жизни, если сдесь все решается не головой, а сердцем, на эмоциональном уровне...(
Что же касается того, что счастье - в "освобождении от зависимости", то мне все-таки кажется (во всяком случае, сейчас), что если человека ничего не держит на этой земле, если он полностью от всего независим, то это не жизнь, и уж во всяком случае, не счастливая жизнь... ведь свобода - есть осознанная необходимость ...
В одном лишь я с Вами полностью согласен: "Каждый выбирает по себе..."
2499
2498
2492