АВРОРА --> (2813) "Да, мне показалось, что вы высказались именно страстно. Нет? Значит мне показалось." - Если хотите, считайте что это было страстно. Возможно, женское восприятие точнее. Хотя лично я бы назвал своё высказывание не страстным, а идейным, а это разные вещи. Но в любом случае - возможно "неправильная" форма (страстность) высказывания не может уничтожить её суть - возможно правильное содержание. То, что вы почувствовали - всего лишь внешнее раскрытие вложенной идеи - взаимодействие её с вами. Я рад, что мои идеи вызывают в вас страстность. А, разве в дискуссии о любви не должно быть больше страсти? Где же ей ещё быть как не здесь?
"Да, конечно, я вне Вашего влияния)" - Глядя на количество ваших реплик, обращённых ко мне и их страстность, позвольте в этом усомниться...
"И, кстати, я никого не судила, а наоборот, Вас просила не судить." - Судить наоборот - это миловать... а не просить. Я проглядел своё помилование? Ах, невнимательность...
"Наверное, если модератор предложил обсудить этот дневник, значит, по крайней мере один человек считает, что оно достойно того?" - Перевожу - противоречить Белому Лису нельзя. Второй перевод - обсуждать действия модератора нельзя... странно, что вы не привлекли соответствующий пункт правил сюда. Третий перевод - не вам здесь диктовать правила - а, вот, об этом я догадывался...
"Может просто Вы не понимаете, о чем здесь можно рассуждать - но это не обязательно и вовсе не однозначно означает, что это дерьмо." - Я много чего не понимаю, но понимаю, что можно обсуждать всё что угодно, было бы желание. Понимаю, что вам хочется варится в этом и на таком уровне. Понимаю, что вам просто хочется красиво говорить, общаться, создавая лёгкую, волшебную обстановку в тайне и симпатии. В розовом тумане грёз и фантазий. Но вы также должны понять, что иногда может придти человек и для того, кому это нужно сказать - не надо обманываться и прельщаться более низким уровнем. Ваш модератор позволил себе прорекламировать дневник созданием новой дискуссии и привлечь новых людей, я же позволил себе предостеречь тех, кто может услышать. Остальные, не бойтесь, останутся с вами и включатся в процесс работы с дневником. На что тратить своё драгоценное время, естественно, каждый решает сам.
"Мне так кажется. Может, я старомодна?" - А, может вы просто юны? Но ведь это так хорошо - быть внутренне юной и молодой. Нет? Поясните, что означает по-вашему быть старомодной в данном контексте. Возможно, я что-то упустил и вы мне сможете на это хотя бы намекнуть...
Я уже говорил, что покажу ссылку на Дневник. И тогда можно будет понять, что он не шлифуется специально, не подгоняется под читающего. Нет. Другое дело, что пищущий автор... может это делать. Отсюда и впечатление, что все слишком правильно, чисто.
А в остальном... :) я чуть позже скажу свое мнение.
Джип Широкий --> (2816) )))Спасибо за интересную трактовку Старомодности и "модности" вообще)
А...любоваться каждым опавшим листом можно бесконечно долго, потому как этот лист - только этот лист. А другой - это уже другой. И любование КАЖДЫМ листом не исключает и ничуть не хуже, чем обозревать целое многоцветье. Бывает, что один единственный цветок может потрясти гораздо больше, чем целый луг КАЖУЩИХСЯ одинаковыми цветов.
БелыйЛис --> (2796) У меня тоже создалось впечатление, что дневник вынесен на обозрение после некой отшлифовки, что ли. Для читателей ли, для себя ли - не знаю. Может быть и так и эдак. Но думаю, что все написанное все же - анализ своих чувств, желание найти ответ. Конечно, желание привлечь к поиску ответа читателей. Что касается самого дневника, то, как мне показалось, это действительно не про любовь, но о влюбленности. Иначе трудно объяснить холодный поиск заполнения пустоты, путем ныряния в сеть. Довольно легкое "вытеснение" переживаний. Мне кажется, что эта девушка сама не знает - чего она хочет, кого она любит на самом деле. И любит ли вообще. И вовсе не исключено, что по прошествии этой "острой" фазы "краха любви" вдруг обнаружится, что любит она и не Юру вовсе, а...своего мужа. Абсурдно и неправдоподобно? Но почему-то мне вдруг так показалось. Когда она говорила о "мирке", о своей семье. Конечно, может я и не права. Но девушку словно бросает "из огня в полымя". Это похоже на агонизирующую страсть, вспышку - влюбленность, которая часто кажется любовью самим влюбленным. Адреналин, которого ей так не хватает в спокойной жизни с мужем.Может так? Хотя, наверное, она и сама этого не знает.
"Стар-о-модна"... Шо це таке ? :) А сказать если "молод-о-модна".. можно ? :)
Кто "моду" задаёт ?.. Модельеры.. и по-своему "образы" рисуют.. нестандартные .. А они, модельеры, кто ?.. Те же люди .. с тем же воображением, как и у всех
А "мыльные оперы" кто "печатает" ? Режиссёры.. и по-своему "образы" клепают.. стандартные.. А они, режиссёры, кто ?.. Те же люди .. с тем же воображением, как и у всех
А почему одни "нестандартные" образы создают, а другие "стандартные" образы клепают ?
И то и другое - Мода ? "Мода" - "лекала", "модель". "Модель" - "лекала", "матрица".
И КАК ДОЛГО МОЖНО Любоваться КАЖДЫМ ОПАВШИМ Осенним Листом, перебирая ОДИН ЗА ОДНИМ и не разгибаясь, чтобы посмотреть на Всю Осень в её ЦЕЛОМ МногоЦветье ??!! Как долго ?!
Wais --> (2795) ))Да, мне показалось, что вы высказались именно страстно. Нет? Значит мне показалось. Да, конечно, я вне Вашего влияния) И, кстати, я никого не судила, а наоборот, Вас просила не судить. Наверное, если модератор предложил обсудить этот дневник, значит, по крайней мере один человек считает, что оно достойно того? Может просто Вы не понимаете, о чем здесь можно рассуждать - но это не обязательно и вовсе не однозначно означает, что это дерьмо. Мне так кажется. Может, я старомодна?
Сравнивать начинаешь.. уже ? :) (Или "продолжаешь", а я только сей секунд заметил ?! ;-)
"Папы всякие нужны. Папы всякие важны." (Римейк со стиха А.Барто. :)
Неа.. Просто высказался. Не останавливая чей-то выбор. (Ну, как мне показалось, что не останавливая" %)
Тут такое дело, получается... Иногда как нахлынет-нахлынет Мысль, что, мол, к примеру, КАК же МНОГО ещё НЕПОЗНАННОГО в Себе Самом ! И даже потеря минуток перед сном, когда "на грани сна и бодрствования", и та заметна, если какой-то сторонний шум отвлекает от Единения с Собой.
А тут "целый рассказище".. об одном варианте.. из триллиона возможных !.. :)
Неа.. Эт я просто так высказался.. Не отвлекая никого ... от Себя Самих.. :)
Честно хочешь ?! :) Не стал я читать. Вот. Погружаться не стал в чей-то "переходный этап". И.. эта.. тем более неинтересно совсем после твоей фразы: Реальный отклик пустоты, образовавшийся после ухода влюбленности...:)
Человек "слил" отклик пустоты на бумагу... и, наверняка, .. освободился от этой самой "пустоты". А мне мусолить теперь эту "пустоту" ?.. этот "ситуационный", "игровой" - один из миллиардов-триллионов - вариант ??
Неа,.. неинтересно ! :) "Влюблённость" - дело наживное !.. :))
Интересная смена настроения..... за несколько дней....) И так быстро прошмыгнула на выход............, ааа., так это была влюбленность..?) Конечно..., стоит ли тогда готовиться к любви.....) Это же не синонимы.?
Мне показалось, честно говоря, что завершающую часть писал кто-то иной..... Или тот, кто писал первую часть, просто позволил себе раскрыться.....)
Или.........?... Или это я вчера бессовестно объелась ...?)
Итак, завтра - день Ч. Ну, или время Ч, как там правильно, не помню. А у меня состояние полнейшей разбитости и пустоты. На пустом месте. По научному именуемое депрессией. Вроде и солнышко за окошком светит. И вечеринка намечается. И бардак предвыборный этот кончается. И во вторник я улетаю в Геленджик. Но все раздражает, давит, жалею себя, все видится в черном свете, успехи превращаются в неудачи, никого не хочу видеть, ни с кем не хочу говорить, да и вообще - как мне надоел этот мир! КартиНН, музычка, которую ты в дневничке сбросила, супер! Под настроение и не раздражает. Вот сейчас приду домой, буду слушать "Ленинград", пусть мне будет хуже. Голова квадратная, заболеваю что ли? И почему нет универсального рецепта от депрессии?
Sunday, 15 September 2002 г
12:47 Почему люди начинают любить одиночество?
Я и не заметила, как это произошло. Как? Когда? Почему? Как давно я стала придумывать себе поводы вырваться на работу в выходные только для того, чтобы побыть одной? Мне нравится гулкая пустота коридоров. И ровный гул кондиционера, не заглушаемого никакими голосами. Мне нравится ирреальная какая-то тишина, царящая в кабинете. Я не помню, когда я начала ночные прогулки до дома пешком. Я не помню, когда я начала уставать от людей. Депрессия - логичное завершение такого состояния. Но я точно знаю, что в последнее время мне спокойно и хорошо только тогда, когда я одна.
Одиночество... Кто сказал, что это плохо? Почему возникает потребность в нем? И как появляется эта зависимость? Миллион вопросов. Никаких ответов.
Monday, 16 September 2002 г
14:59 В последний момент
Итак, в Геленджик я не еду. Это уже точно. Значит, не судьба. Я тут совсем недавно решила пустить все на волю обстоятельств, я не очень верю в судьбу, скорее в случай. И вот результат - я остаюсь в Нижнем. Обидно. Во-первых, с каждым таким проколом все меньше веришь в сказки, а сказки - это здорово, они делают жизнь яркой, насыщенной, они заставляют хотеть жить дальше. Во-вторых, я на самом деле до остервенения устала! И неделя отдыха на море мне совсем бы не повредила. После этих сумасшедших двух месяцев предвыборной гонки я просто не готова приступить к исполнению обычных служебных обязанностей! А в среду приезжают товарищи американцы - и почему я должна их встречать, я же не специализируюсь на английском? И опять бесконечные улыбания, кивания головой вроде китайского болванчика, и вообще... И в то же время... И в то же время есть некоторая доля ... облегчения, что ли... С изрядной примесью горечи, впрочем. Все что делается делается к лучшему - старая и прописная истина. И это, наверное, даже правильно. Но как же мне все таки жаль! Вот и пойми меня - так чего же я хочу? Ненавижу решения, принимаемые в последний момент!
Оказалось, что промолчать мне не дано..) Насчет дневника, ясно дело....
Я коротко...., хотя поговорить есть о чем...) Начала читать дневник в первый раз.., не смогла...... Попробовала пробежать текст глазами..., не добежала...... Заставила себя.........., прочитала до второго дня...., почти включительно....)
Признаться, я предпочитаю профессионалов...... Любительство меня привлекает искренностью, открытостью, обнаженностью.... Я смело выставлю это против мастерства..., против красиво написанного текста.... Хотя......, на мой взгляд, здесь и текста такого нет....
Как нет и искренности...... Нет ее здесь..... Дневник...?..? Филдинг с ее Бриджит подтолкнула к такой мысли...?... Мной почему-то это было воспринято как попытка покрасоваться, размахивая псевдо-дневничком....
Признаться, из утренних сообщений первого дня я так и не поняла, с чего это вдруг решил рушиться мир.... Зато поразила готовность в 18.29 уже все разложить по полочкам в поисках противоядия от любви...) Нет-нет, просматривается серьезная подготовительная работа...
День второй..... Он-то меня и подкосил...)
После прочтения
".. Полночи думала - нет, не думала - знала, что он сейчас кого-то трахает. И вымещает на этой несчастной всю свою боль, злость, ярость... и ужас... что меня в его жизни больше нет. " - со мной практически приключилась истерика...)
Так можно думать о любимом мужчине.??? Так.?? Хорошо, пусть даже еще о вчера-с-утра любимом мужчине...) Да пульните в меня из рогатки - нет!!..) Здесь же злость, нет, не бешенство, не горечь, не обида, не боль, не сумасшествие.., здесь обыкновенная бабья злая злость.... Так любят..?...?....?
Тут уж совсем уж непонятно, зачем тогда ему та самая "несчастная".?) И так уж ли она несчастна.? И разве не стоит умной (как подсказал БелыйЛис) женщине все-таки допустить, что мужчина, которого она любит или якобы любит, все-таки имеет право заняться любовью.. (пусть займется, пусть, а.? Все-таки столько там тысяч километров могут же послужить ему и оправданием..?) и для удовольствия...?)
Что ж....... Хорошее все-таки дело...., искренность.... Или - убедительная ей замена....) Наверное, тема, действительно, не на поверхности...)
БелыйЛис --> (2800) "Может быть это даже сложнее..." - Да, точнее - запутаннее. Запутаннее её мыслями по поводу темы. Я вижу её мысли и мне они не интересны, я бы предпочёл в этом случае её настоящий дневник - истинное отражение её реакций на что-то, первоначальных, неприкрытых, неизменённых, неискусственных. Вот на их основе я бы ещё мог поразмышлять.
"Этот дневник пишет автор, умеющий писать." - Вот это часто и является ненужным, вредным моментом. Мне не нужно умение, а нужна искренность, естественность, правдивость передачи её незамутнённых первоначальных взглядов и реакций. Последующее - часто ложь, фантазии и самообман..
"Судить? Это не то, что предлагаю сделать я здесь." - Да, конечно, но я предлагаю считать, дневник - всего лишь поводом, но не основой размышлений. Дневник этот похож на преамбулы дискуссий Авеля... Встаньте с колен, упавшие в поклоне перед дневником, идолом. Обратитесь лучше к себе, ведь для этого всё было. Вы истиннее...
"А за что и когда Вас судили?:)" - Могу перечислить. Могу спросить - а, вы не видите?... Могу ответить - извините, уже не помню. :)
Возможно, это не 100% дневник, как способ выражения автора, как разговор с самим собой. Так как дневник размещен и размещается в инете на сайте... да, это пишется не только для себя, явно. Этот разговор в том числе и с читающими. Но и с собой тоже. Может быть это даже сложнее...
Этот дневник пишет автор, умеющий писать. Вот это может быть и не позволяет сделать дневником, как разговор ТОЛЬКО с самим собой.
Судить? Это не то, что предлагаю сделать я здесь. А мнение Ваше ценно... хотя бы своим противостоянием.
2824
2823
2818