Все дискуссии Новые Избранные Архив Авторизация Чат


Под гипнозом любви




Страницы: <<< 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 >>>




724LukreciyaВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 6:32:46 PM
Вижу - каток дискуссии заехал в толстовщину)

Если действительно интересна проблема катарсиса в этой теме, то для начала в качестве лирического отступления предложу вот это

(Должна предупредить: гостевую книгу этого сайта, Вы, если захотите, будете читать на свой страх и риск - люди разные)

Мне, кстати, очень понравился разворот дискуссии - через уста Анны Карениной к "подавленности любовью". Что это ? Высшая точка любви ? Я вот сейчас понимаю, что никогда не задумывалась над этим состоянием. Видимо, это происходит, когда ты сильно любишь, а от тебя уходят - т.е. любимого нет рядом. И что потом ? Как это ? "Всё проходит". Или "очищение через страдание".

Или имеется ввиду другое: мужчина "берет" женщину, как это я часто вижу, как "тряпку" (разводка обычно такая, твои обязанности - стирать, убирать, готовить, а у меня "мужские" обязанности...), а не как цветок. И в этом смысле "закатали"...

Поясните кто-нибудь ?

723БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 6:19:55 PM
Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (720)

Юль...
Давай я тебе чаю сделаю? Хорошего, из нескольких компонентов, горячего и душистого...:) как ты любишь...
А ты посиди здесь... вот тебе пледик...
Вот так тепло будет...
Подожди, я сейчас... я быстро:)
А к чаю будут Крендели от Джипа из Вологды.
Яблоки... смотри какие огромные и зеленые (сорт такой!)... а душистые... это от Невельки.
А вот и мед душистый... "гречачный":) Это Хороший, но такой плохой, что не остался на чаепитие ЧЕловек... принес:)
А от Шельмы - варенье из лепестков яблони...:))

Тебе согреться надо:)
Подожди, мы сейчас...


722Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 6:02:30 PM
БелыйЛис --> (721) И я не хочу...
Просто слова-то неоднозначные...
Вас хотела услышать:)

721БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 6:00:42 PM
Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (712)

Юль, очень уважаю Владимира Леви, но...
Не хочу ИЗМЕРЯТЬ чувства...

Ни мерить, ни взвешивать, ни определять объем...

Интересно, это только к своим чувствам и своих близких, друзей?
Интересно, думать, размышлять... и есть исследовать?


720Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 5:55:24 PM
А все-таки, где ты? Когда по тебе каточком-то???
Ты сам?

Я видно и правда здорово "обморозилась" уже...

Я не попаду под каточек Пети-Маши...

Мне такая любовь-каток не нужна...

Она - лишь уродливое подобие... Просто не нужна.

Лучше никакой...

719БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 5:49:51 PM
Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (708)

Каточек - нелюбовь... это точно:)
Но ,получается, что кто-то... Петя, Маша, каточком управляют??

КОнечно, укатанным человек себя только ощущает.
Для других - он обычный, даже не изменился, даже лучше стал, потому что молчит...


718БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 5:45:38 PM
ПлохoйXopoшийЧелoвеk --> (707)

Конечно, каток - не любовь, вкатывающая человечка в асфальт.
Каток - это мутация, это перерождение МО-ЗА-ИКИ...:)) Может такое быть?:) Монстр!
Такой может раздавить и расплющить... и даже вкатать в асфальт:)

Пример?
Давайте...

Только кто захочет... снять панцирек?:)

Впрочем...
Не обязательно свое... так?:)

Ну что ж.
Давайте станем ближе к природе?
Хоть это и не нудистский пляж...
Не знаю... давайте решать коллективно.

ИСТОРИЯМ О КАТКЕ-ПЕРЕРОЖДЕНЦЕ...;) ДА?


717БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 5:31:07 PM
Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (704)

Конечно, Юль...
Только не каток...))

Мо-за-ика...
И ее складывают двое:)

и засветится она картиной, когда последнее стеклышко кладется в гармонию...

Мо-за-ика...
А вначале стеклышки ослепляют...
Их много: красивых, блестящих, ярких...
А когда поймешь, ЧТО нужно сложить из них...

А один может сложить мо-за-ику?



716БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 5:23:05 PM
Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (703)

А может наоборот?
Слишком много в "люблю"?
Мозаика из тысячи стеклошек, цветных и непрочных, все время разлетающихся по сторонам... теряющихся в пути, трескающихся при малейшем давлении извне или нажатии при вкладывании в уже построенную картинку...
Мо-за-ика...
И пока не сложена... не говорится как-то...


715БелыйЛисВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 5:18:57 PM
Джип вОлОгОдский --> (702)

Сереж, ты переежал?:))
Или ужался? Был Широким... стал только ВОлогодским:)))

Передергиваешь?:)))
Я же не говорю, постоянно! Я говорю, а вдруг? Очень редко, но бывает... 1% из 100%, но под каток МОЖНО попасть... Так?

А по поводу - подпрыгнуть... КОНЕЧНО! Любой... тренированный:)))

А по поводу последнего...:)))
Иногда это интересно... почувствоать дыхание КАТКА за спиной, нависшего всей своей неотвратимой мощью над...
тобой затихшим в ожидании..:))

Ну не был я под катком, Сергей!
Может быть пока...:)




714Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 4:55:20 PM
ПлохoйXopoшийЧелoвеk --> (713) Закатали...
Страдательная форма.
Т.е. …ну ты понимаешь.
А где в это время свобода выбора? Где активная позиция?
Ты страдаешь и тебя закатывает все глубже (не имею в виду ПХЧ, исключительно человечка-из-асфальта!!!).
Что мы можем (и можем ли) противопоставить «подавленности любовью»???


713ПлохoйXopoшийЧелoвеkВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 4:44:34 PM
Невеля --> (709)
Для начала, очень рад, что помог расстаться с комплексом :))
За анекдот спасибо :)

Про правильность - я заметил, что не было утверждения о её присутствии :) Тем не менее - не было и пометочки "IMHO" в фразе про мужчин.

"....а вот откуда такое твое собственное убеждение, что мы адекватно идентифицируем процесс моего восприятия
объективной реальности в виде мужчин?)"

Слуш.. Процесс конечно, уважаю, но зачем нам его идентифицировать? :) Давай лучше займёмся результатом :)
Я, будучи объективной реальностью, требую к себе справедливости :) Я хотел не спросить, а попросить не обобщать... :) Люди-то разные... Всех под одну гребёнку, конечно, проще, чем учитывать личностные особенности...

"Давай согласуем наши понятия *понимания*...ты для этого обе руки используешь?)
"

Нет, я использую для этого орган взаимопонимания :)


Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (708)
Неудивительно, что только этот человечек чувствует себя впечатанным. Ведь закатали туда именно его, а не кого-нибудь другого.

"(1)Ни тот,кто его туда впечатал (ах, не говорите мне что это была Любовь... Конечно конкретный Петя или милая Маша...), ни те, (2) кто проходит мимо... Этого не видят."

1. Человечка впечатал действительно милый Петя или Маша, но чем? - Любовью :)) Не было бы этого "инструмента" (в данной ситуации - этот термин) - не было бы результата, ни *его* ощущения, извините за каламбур, подавленности.
2. И само собой разумеется, что его ощущения доступны только ему самому. Другим остаётся (при наличии должного уровня чувствительности и способности к эмпатии) лишь сопереживать. Id est: Увидеть можно только внешние проявления боли другого человека, а то, что он чувствует можно только попытаться воспроизвести, опираясь на собственный опыт.

Касательно второй части твоего сообщения - могу только развести руками: тут не поспоришь... :)

712Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 3:20:25 PM
Предлагаю текст:


Любовь измеряется мерой прощения,
привязанность - болью прощания,
а ненависть - силой того отвращения,
с которым ты помнишь свои обещания.
(с) В. Леви

Что скажете?



711Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 1:21:29 PM
Невеля --> (710) Пирог будет к твоему приезду:)
Ждем!!!


710НевеляВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 1:16:58 PM

- Отправляюсь на Камчатку.
К обеду не ждите.
Оставляю два лучших зеленых яблока на пирог модераторам)))
Вернусь........)


709НевеляВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 1:10:19 PM
ПлохoйXopoшийЧелoвеk --> (707)

- Всего лишь - *Хорошо*?)
Эх, прощай мой комплекс отличницы)))))
А можно ещё анекдот рассказать?..вспомнилось в связи с прошедшим 1 сентябрем...не помню, чтобы тебе рассказывала...Говорит девушка: "Я до сих пор помню свой первый букет, который я подарила преподавателю. А он...он был таким высоким, стройным, добрым и красивым...Он научил нас всему, что должна знать каждая девушка...До сих пор мы не понимаем, за что его выгнали из школы..."

Ну, во-первых, нигде я не утверждала собственной уверенности в *правильности* понимания...чего или кого-либо, заметь)
....а вот откуда такое твое собственное убеждение, что мы адекватно идентифицируем процесс моего восприятия
объективной реальности в виде мужчин?)
Давай согласуем наши понятия *понимания*...ты для этого обе руки используешь?)
И...во-вторых...Хм. Достаточно думаю и во-первых)

А чёртики....Закусывать надо (с)))))))

*

Если чуть менее улыбаться, то чего спросить-то хотел??))

708Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 12:06:58 PM
ПлохoйXopoшийЧелoвеk --> (707) Наверно самое нелюбопытное - это то, что только этот человечек чувствует себя в асфальте по самые ноздри...
Ни тот,кто его туда впечатал (ах, не говорите мне что это была Любовь... Конечно конкретный Петя или милая Маша...), ни те, кто проходит мимо... Этого не видят.
Может быть потому, что это не так?

Почему мы не совпадаем.... ?
Да потому что мы разные...
Что нам с этим делать?
Познавать себя...
Узнаешь себя - встретишь созвучие... С гораздо большей долей вероятности...
Умолкаю...



707ПлохoйXopoшийЧелoвеkВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 11:29:59 AM
Шельма Лагерлёф --> (698) Шель.., :) Буквоедство? :) Неплохо :)
Я скажу то, что вы наверняка знаете...
Слова имеют свою силу (магию?!). Некоторые слова могут оказаться по отношению к другому человеку разрушительными, могут швырнуть его на землю; некоторые - поднять на ноги и отряхнуть, чмокнуть в щёку и отправить в путь-дорогу...
Дети частенько кидают такие слова как "умоляю", "клянусь", не понимая их цены. А что теперь для вас означают эти слова?
Люблю... (- согнувшееся в три погибели от нависших на нём эмоций и воспоминаний)
Уважаю... (- подпачканное вечной тройкой алкашей..)
Никогда... (- крайность... Всё же иногда необходимая...)
Их много, этих слов... У каждого - свои.

Не договаривая фразы
Вдруг благодарно замолчать.
Быть понятым друзьями сразу,
В глазах сочувствие встречать,
И благодарно замолчать,
Не договаривая фразы.

Судом друзей не будет встречен
Наш самый безрассудный шаг.
С чужими часто все не так -
Закон непониманья вечен.
Но даже наш неверный шаг
Судом друзей не будет встречен.

Мы об одном всю жизнь мечтаем -
Быть понятыми и понимать,
Мучительно в других врастая,
Снять отчуждения печать,
Чтоб благодарно замолчать,
В глазах друзей себя читая,
Вдруг благодарно замолчать...



Невеля --> (701)
Хорошо... Следующий вопрос.
Почему Вы считаете, что понимаете мужчин правильно?
И что понимаете вообще, кстати :)
...А вот это чукчинское "что вижу - про то и пою" мне до чёртиков знакомо :)

Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (704)
Да... Любовь и каток - понятия несовместимые. В чём-то.
Вот любовь и добротно впечатанный в асфальт человечек - вполне привычно и естественно...

БелыйЛис --> (699)
По-моему, то ещё развлечение... Бегать от катка.
Честно говоря, я теперь вижу пусть забавные, но картинки, но не вижу параллели - метафора себя исчерпала?
Давайте попробуем или перевести ситуацию в иную метафорическую систему, или, что предпочтительнее, в реальную жизнь, в виде (можно нереального) примера :)

_____________________
За сим, откланявшись,
-ПХЧ

706Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 10:43:52 AM
Джип вОлОгОдский --> (705) Я...обожглась!
Какие...Слова!
Здорово! Быть Женщиной когда...
И Красиво!
:)

705Джип вОлОгОдскийВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 10:17:28 AM
Я люблю Тебя !

Я люблю Твои глаза, .. Твои такие живые,.. такие разные глаза,.. и даже когда Ты смотришь сквозь меня,.. я ощущаю Твое ко мне внимание..
Я люблю наблюдать за Игрой Твоих Глаз !..

Я люблю Твои губы,.. Твои такие разные губы,.. которые ласково прикасаются ко мне,.. где бы я ни находился,.. которые улыбаются мне,.. смеются надо мной,.. и постоянно мне что-нибудь шепчут..
Я люблю наблюдать за Танцем Твоих Губ !..

Я люблю Твоё тело,.. такое красивое и совершенное тело,.. во всех его проявлениях,.. его способность отдавать, услаждая,.. и брать, рождая новое..
Я люблю каждую Частицу Твоего Тела !..

Я люблю Тебя,.. Матерь Божия !..
Я люблю Тебя,.. Женщина Мира !..


Теперь-то Ты понимаешь,.. КАК Я Тебя люблю,.. Женщина ??!!..


P.S.
"В каждой женщине есть частица Божьей Матери и в каждом мужчине есть частица Отца Небесного"
(с) (Айванхов "Духовная гальванопластика".)


704Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 10:09:13 AM
Знаете...Мне бывало по всякому... Бывало - хотелось взорваться от счастья... Бывало - раствориться в дожде от слез... Больно, до онемения внутри... Трудно, до желания замолчать и больше никогда не подпускать к себе любовь вообще...
Но...
Никогда!
Не пришло бы в голову, что любовь - это каток...
Безжалостный сплюшиватель...
И честно говоря отказаться от нее я так и не смогла ни разу...
Любовь - больше, чем несовпадение сейчас... Это только эпизод... Значит не тот, значит не готовы мы сами, значит нужно еще "вложиться" в мечту...
Она придет! Любовь - созвучие, слияние, теплое кружение рядом, путь в одном направлении...
Но...
Думать о ней как о катке...
Ох...
Любовь рождается внутри... Любовь остается там, даже если человек рядом выбрал иначе...
Любовь это ... Она не связана только с этим человеком, она не умирает, если уходит он...
Она...чудо... Она...испытание себя... Она - не каток!!!
НЕТ!

703Мыша, улыбчивая и глазастая,ВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 9:59:54 AM
Шельма Лагерлёф --> (698) Наверное ты права...
Но... Уважаю и ценю я своих преподавателей (в Университете), дорожу и радуюсь каждой встрече с новыми интересными людьми... А есть еще некоторое количество людей иначе, чем "люблю" которым сказать не получается. Просто ну никак:)))
Наверное потому, что тот кого я люблю в классическом понимании этого слова "на двоих" давно вышел за рамки слов... И мы это словосочетание как-то даже перестали употреблять почти...
Впрочем, ты всё-таки права...
Подобрать слова можно для каждого и выразить именно то, что чувствуешь... А "люблю" слово маловыразительное. Само по себе. Без взгляда, жестов, и... кружева слов, стоящих рядом.


702Джип вОлОгОдскийВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 8:58:56 AM
БелыйЛис --> (699)
А кто тебе сказал, что "каток безжалостный" ??!..
Ты себя сам убеждаешь в этом,.. нет ??!.. :)

"Каток" испытывает и тренирует твою гибкость,.. твою прыть,.. твою смекалку,.. твоё хладнокровие и трезвый расчёт,.. твоё спокойствие... и.. и.. и..
Любой же может отпрыгнуть в сторону.. или подпрыгнуть вверх,.. как Джэки Чан или как НикитА !..

А если может,.. то зачем ждать, когда "каток" накатит посильнее ?!!..

(Или нравится это чувство ?!.. "Чувство ожидания опасности",.. чтобы в самый последний момент,.. когда уж, казалось бы...,.. и с героическими усилиями. :))

701НевеляВыборкаИнфоПочта 9/4/2001 2:20:18 AM
ПлохoйXopoшийЧелoвеk --> (694)

- Нет...не Так уверена...)
Наверное, я как чукча) "что вижу - то пою"))...
...Имела ввиду абсолютно сторонее незаинтересованное мужское мнение к возможной ситуации...с которым сталкивалась сама) Ничего лишнего.....)
А что-то не так в женском непонимании?))
Хм...Второй вопрос...имеется ввиду - что позволяет понимать мне мужчин?)) Или...к чему приводит это понимание?))
...А никто не препятствует....вот сижу и понимаю...но к чему это приведет - не знаю...опять-таки...как чукча - учусь на своих ошибках)

/улыбнувшись/ Что такое homo sapiens?


700СаджахВыборкаИнфоПочта 9/3/2001 10:45:17 PM
БелыйЛис --> (692)
Неа, колёса - это у джипа... ;)
Управлять, говоришь? Ты и есть рулевой, видимо... Ну или хотя бы кондуктор, а? :)

Страницы: <<< 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 >>>
Яндекс цитирования